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SEDE VACANTE,CHE PASSIONE...

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198 risposte a questa discussione

#176
miroita

miroita

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Traguardi

              

Hai delle monete bellissime! Sicuramente con una conservazione superiore alla media.

Quasi quasi in me un po' di invidia !

Rarità ? Credo che siamo sugli stessi livelli.

La cosa più rara è di trovarle in elevato stato di conservazione come le tue.

Io, nel mio piccolo, visto che siamo in vena di giuli, posto un Muntoni 5 - CNI 20 Sede Vacante 1555

gr. 3,11 - mm. 28,51

Posto anche i link delle schede di questi giuli

http://numismatica-i...neta/W-SVGASA/2

http://numismatica-i...neta/W-SVGASA/3

 

Allega File(s)



#177
DARECTASAPERE

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Traguardi

              

Grazie Miroita, concordo che è veramente difficile trovare anche la qualità in queste rare monete, e purtroppo quando si trova il problema è il prezzo....

 

per quanto riguarda il Giulio S.V. Ancona 1555 relativo al Munt. 5 lo considero molto meno raro degli altri; credo che il più bello è quello apparso l'anno scorso da Nomisma (ex Genevensis); nè ho diversi che distinguo per la punteggiatura, ti posto il migliore che ho io in collezione:

 

Allega file  S.V. 1555 Giulio Ancona 2A.JPG   145,62K   5 Numero di downloads

Allega file  S.V. 1555 Giulio Ancona 2B.JPG   129,66K   5 Numero di downloads

 

Sei d'accordo che li vorremmo conservati tutti così ?

 

Allega file  S.V.1555 Roma Giulio 1A.JPG   129,8K   4 Numero di downloads

 

Allega file  S.V.1555 Roma Giulio 1B.JPG   149,95K   4 Numero di downloads

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 



#178
bondorana

bondorana

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Traguardi

              

ciao a tutti,

volevo chiedere (ad esempio a rcamil) se qualcuno conosce i dati di estrazione degli scudi sede vacante 1830 bologna e roma.

grazie

Andrea



#179
Giov60

Giov60

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Traguardi

              

Roma: 2860 esemplari il dato è pubblicato anche sul Gigante e coincide con le estrazioni riportate in "Moneta Pontificia" di S. Balbi De Caro (effettuate i giorni 22 e 24/12/1830).

I dati di Bologna non sono ancora stati pubblicati.



#180
bondorana

bondorana

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Traguardi

              

grazie mille per le utili info



#181
bondorana

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Traguardi

              

quindi sarebbe impossibile sapere se sono state coniati prima gli scudi 1830 sede vacante nella zecca di Roma o in quella di Bologna ?



#182
Giov60

Giov60

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E' in preparazione una interessantissima pubblicazione sulla zecca di Bologna nell'Ottocento, e credo che molte informazioni (tra cui le estrazioni di zecca) potranno essere disponibili entro quest'anno.

Posso segnalare con certezza che gli scudi Bolognesi vennero coniati nel corso del gennaio 1831, dunque successivamente agli scudi coniati a Roma (anche perché da lì arrivava il materiale creatore).

;)



#183
bondorana

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Traguardi

              

grazie mille per le informazioni.

 

Per materiale creatore intendi i conii ?

A gennaio 1831 per battere lo scudo 1830 bologna sede vacante avrebbero usato i conii di roma utilizzati il 22-24 dicembre 1830 ?

 

Chiedo la cortesia di informarmi quando dovesse uscire questa pubblicazione sulla monetazione di Bologna.

 

grazie



#184
Monsieur Marcell

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Traguardi

              

S.V. 1846 Scudo

 

http://numismatica-i...neta/W-SV1846/1

 

Arrivata questa mattina.

 

Agli esperti le opportune considerazioni. grazie

Allega File(s)



#185
Giov60

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Bella moneta.

 

 ... anche se gli scudi di tale S.V. mi hanno sempre lasciato perplesso ...

 

1) Sono comuni, a fronte di una tiratura di 4000 esemplari, tradizionalmente riportata; nel libro "Moneta Pontificia" di Balbi De Caro - Londei, si riferisce in nota che i verbali di estrazione di questa S.V. sono incompleti: è dunque possibile che il numero di esemplari coniati sia superiore. 2) Hanno una patina sempre uguale: bellissima per carità (arc en ciel), ma quasi certamente non coeva. 3) Presentano una spatinatura caratteristica in corrispondenza della zampa sinistra della colomba 4) sono spessissimo in alta (perfetta o quasi) conservazione 5) presentano "falsificazioni" difficilissime a riconoscersi: "petali gonfi" e su tondello di basso peso (mi sono sempre chiesto come sarebbe apparsa la "falsificazione" su un tondello di peso corretto).

 

Senza voler ulteriormente approfondire, sono giunto a considerare plausibili alcune possibilità: A) è esistita una tesaurizzazione da parte di qualcuno i cui esemplari, inizialmente lavati quindi ripatinatisi, sono stati poi dismessi gradualmente (eredità? speculazione?): da cui questa estrema rassomiglianza di conservazione e patina; B) una coppia di conii originali è stata "trafugata" o comunque riutilizzata successivamente (in zecca o altrove) per produrre esemplari tutti eguali e in alta conservazione subito dispersi nel mercato numismatico (indizio: i cosiddetti falsi "petali gonfi" sono stati coniati su tondelli di 25 g, quali in uso nella zecca di Roma solo negli anni successivi) C) ci sono falsi indistinguibili dagli originali (e in numero superiore ad essi). Tra queste ipotesi ritengo maggiormente plausibile la B (diciamo probabilità 50%), seguita dalla A (circa 20%) e dalla C (circa 5%). Quanto resta (25%) è la probabilità che attribuisco alla tradizione, e cioè che tutto si sia svolto normalmente e che sia solo per caso che vi siano le caratteristiche 1-5 sopra riportate.

 

Ovviamente questa è fantanumismatica ...



#186
Monsieur Marcell

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Traguardi

              
sarà anche fantanumismatica, ma è pur vero che in modo molto simpatico e leggero mi hai dato tantissime informazioni e spunti di riflessione. grazie!

#187
rcamil

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Gran bell'esemplare, molto vicino alla perfezione stando alle immagini, qualche minimo segno di contato al bordo.

 

Immagino dal vivo sia ancora migliore, patina compresa.

 

Ciao, RCAMIL. 



#188
Monsieur Marcell

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grazie anche a Te per l'intervento @rcamil.

 

Si dal vivo è molto bella anche per la patina gradevole.

 

Mi mancava in collezione e non ho saputo resistere alla tentazione....

 

Un abbraccio.

 

Marcello



#189
albertodrc

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questa è l'ultima aggiunta alla mia collezione ora bisogna cercare qualcosa del 1929 o meno recente ......

 

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#190
sixtus78

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Traguardi

              
bravo Albertodrc, trovare la coppiola del 1939 con l'astuccio d'epoca non mi sembra facile no ?io personalmente dal vivo non ne ho mai viste, saluti.

#191
uzifox

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In teoria per la sede vacante 1939 esiste anche questa confezione che allego.

 

La confezione in cartoncino rosso ogni tanto la si vede online o da qualche venditore mentre questo cofanetto che allego l'ho solo visto girovagando online e non era nemmeno in vendita.

 

Mi è però sempre sorto il dubbio sulla autenticità di queste confezioni, in particolare quella rossa secondo me non è del 1939...

 

Saluti

Simone

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#192
colag62

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Traguardi

              

HO MOLTE MONETE DEL VATICANO MA NESSUNA RIGUARDANTE LE SEDI VACANTI.

COME SI FA AD ISCRIVERSI ALLA FAMOSA LISTA DEL VATICANO PER OTTENERE LE MONETE E LE SERIE DIRETTAMENTE DA LORO?



#193
TIBERIVS

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In questa sezione si parla di monete papali dalle origini fino al 1870, la tua domanda, in questa sezione NON è pertinente, postala nella sezione più confacente ( euro, nuove emissioni ecc)

 

saluti

TIBERIVS


Messaggio modificato da rcamil il 20 agosto 2014 - 08:14


#194
Cristian97

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Qualcuno mi può dare un'opinione su questo quinto di scudo della sede vacante del 1774 ? e magari anche una valutazione ? grazie a tutti

 

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Allega file  r.jpg   154,7K   4 Numero di downloads



#195
sixtus78

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la moneta e' molto vissuta, non so se sia rara o di piu', su questo alcuni ottimi conoscitori di queste tipologie che qui scrivono ti potranno dare una risposta piu' completa. personalmente la comprerei solo se fossi all'inizio di una collezione papale. commercialmente credo valga non piu' di 25-30 euro dato che e' MB e forata, magari attendiamo di saperne la rarita', saluti.

#196
rcamil

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La rarità più o meno arriva ad una "R", ma è assai più complesso trovare queste monete esenti da fori o appiccagnoli vari (una vera piaga per le Sedi Vacanti della seconda metà del '700).

 

Purtroppo quindi, il foro e la conservazione non eccelsa non giocano a favore di una valutazione interessante, credo che con le tendenze di mercato attuali sixtus78, con i suoi 25-30 euro, sia stato realista, al limite del generoso... :rolleyes:

 

Ciao, RCAMIL.


Messaggio modificato da rcamil il 31 dicembre 2014 - 11:14


#197
DARECTASAPERE

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Concordo su quanto detto in merito alla rarità e conservazione.

Il Quinto di Scudo nella monetazione di S.V. ha avuto "vita breve", coniato per la prima volta con Il Colonna nel 1758 , seguiranno altre due emissioni per le Vacanze Pontificie del Cardinal Rezzonico nel 1769 e 1774-75.

La tipologia poi viene sostituita dal "doppio Giulio" (vedi S.V. 1823 Bologna).

Questo tipo  monete, come evidenzia rcamil, sono difficilmente reperibili scevre di difetti, e purtroppo in alta conservazione diventano molto rare/rarissime e di conseguenza costose.

 

Vi posto immagini di esemplari in buona conservazione ed aprofitto per augurare un sereno Nuovo Anno MMXV a tutti gli amici del forum.

 

Daniele  

  

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#198
sixtus78

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generosita' dovuta alla mia cronica ignoranza sulle monete della sede vacante, pensavo che le pezzature piu' piccole di questa vacanza fossero piu' rare, saluti.

#199
DARECTASAPERE

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Traguardi

              
Abbiamo attribuito una R al 1774, ogni data è un caso a parte; ad esempio il quinto di scudo 1769 è a mio avviso R2.....
Poi vale sempre (x me)l'abbinamento rarità /conservazione!




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