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Confermo di nuovo che per me si tratta del '36. Buona serata!

Io, invece, credo di sì. Trovo veramente difficile pensare che, casualmente, sia uscito fuori dalla zecca un errore involontario che, alla fine, suonava come una sorta di presa in giro. In assenza di contro-prove, non andrei a demolire i pochi elementi dati per assodati dagli studiosi della monetazione napoleonica. Da quel che ho letto, la nomina a capo-incisore della zecca di Milano avvenne nel 1808. L’ho trovato anche in una delle pubblicazioni presente sul sito citato da @mty1805 (gallica.bnf.fr). Quindi, finché non esce un documento in cui Salvrich, Vassallo o altri vengono definiti come direttori della zecca (prima del 1811) rimarrei fedele alla versione “tradizionale” che vede Manfredini come capo-incisore. Sui restanti punti, rimaniamo nell’ambito dell’opinabile e del forse sì, forse no. Come detto, mi piacerebbe molto sentire cosa ne pensa @picchio che da decenni studia questa monetazione.

Tanto per metterla in battuta, nessuno si offenda, tutto questo mi ha piacevolmente riportato agli anni della fanciullezza, nei quali ci si metteva ogni tanto ad osservare le nuvole, cercando di dare ad ognuna una forma conosciuta.

A completamento di quanto scritto oggi, inserisco immagine da cui si osserva inequivocabilmente essere del '36 la mia moneta. Saluti

Buonasera, Chiedo aiuto per identificare questa monetina da 13 mm e 2,94 grammi. Ringrazio in anticipo Carlo

@lorluke Caro Luca, sarei piuttosto per queste conclusioni, riviste dalle mie precedenti: 1) Napoleone NON parlò della Lira Natoleone nel suo memoriale. 2) Non credo sia stata realizzata con intenti satirici ma, allora come oggi, si gonfiava qualsiasi notizia potesse portar acqua al mulino di chi ne aveva interesse (nello specifico a far vedere il coraggio del patriota italico ...). Manfredini, un bolognese che lavorava in quella zecca, andò a Milano anche perchè credeva nella ideologia napoleonica. Quando poi Milano passò all'Austria, rimase lì (dove erano ormai stabilizzati i suoi interessi: la famosa fonderia dei fratelli Manfredini) e fu anche insignito dall’imperatore, della medaglia d’oro al merito civile: non fu certo un patriota. 3) Non siamo sicuri neppure che Manfredini fosse "capo incisore": la sua nomina non è sufficientemente comprovata da materiale d'archivio. 4) che poi responsabile a tutti gli effetti di tale errore fosse l'incisore (nello specifico utilizzando dei punzoncini e non incidendo il conio) non ci piove: ma quale incisore? Di Manfredini si mormorò tardivamente: la incisione dei conii napoleonici non fu eseguita con punzone totale, ma componendo il conio di volta in volta con punzoncini parziali, e non credo proprio che questo lavoro routinario fosse svolto esclusivamente da Manfredini. 5) che fine fece Manfredini? Forse fu demansionato. Comunque non credo abbia lasciato l'Italia per il fatto della Lira NATOLEONE (perchè allora non arrestato?). Una lettera dell'ASB datata Bologna 1 gennaio 1815, a nome del direttore Salvigni recita: "all’avvocato Poppi, consultore Legale del Ministro delle finanze di Modena: Trovasi qui presentemente l’incisore Luigi Manfredini di cui le feci cenno nella mia delli 14 dicembre p.p. N. 509. Io gli ho tenuto discorso sui conj per le monete di S.A. il Duca di Modena. Egli mi ha assicurato che nel caso che ne venga a lui commessa la fabbricazione si adoprerà con tutto l’impegno per eseguire il lavoro con tutta sollecitudine e diligenza. La prevengo poi che non vi sarà in ciò difficoltà alcuna per parte della Reggenza di Milano avvegnacché essa già diede il permesso per la fabbricazione di conii delle monete di Genova. Aggiungo queste notizie a quelle comunicate coll’antecedente mia.” Al di là della problematica specifica (Modena voleva tornare a coniar monete), non si coglie imbarazzo o pudore a parlare di monete, e almeno nell'anno precedente Manfredini si trovava a Milano (avendo approntato le monete genovesi) anche in un periodo transitorio di "reggenza austriaca", quando ben poco della precedente organizzazione di zecca doveva essere stato modificato.

E su questo per anni, appena fiutato l'affare sono cominciati ad uscire i pezzi particolari dalla zecca..e non a caso in una occasione un addetto, denunciato, si era fatto una cintura dei pantaloni con piccoli scomparti segreti..inoltre nella vecchia zecca c'erano numerose zona d'ombra dove si poteva tranquillamente far uscire i tondelli...se poi ci mettiamo anche che i gestori delle macchinette di stazione termini si lamentavano di trovare troppi tondelli vergini ..ecco che il gioco era fatto. Certo, è ovvio che può accadere che qualcosa di sbagliato esca fortuitamente, ma certi errori sono troppo grossolani per uscire "da soli"

Se fossero tutte diverse o quasi sarebbe un vero affare, è vero che 20 chili e passa di monete mondiali da ravanare sarebbe un gran bel passatempo, ma con quelle monete che ho citato in precedenza... ed essendo un collezionista esclusivamente tipologico, anche un ciotolaro come me si arrenderebbe.

Ma infatti penso che le monete te le devi guardare un pò meglio e capire QUANTI PEZZI TI POSSONO DAVVERO INTERESSARE, è lì la chiave, nei lotti si fa sempre un ragionamento del genere

Le annate diverse possono far si che: tra i pfennig tedeschi (1.2.5.10) i rappen svizzeri (5-10-20), i cent. francesi (1-5-10-20), i cent USA (1-5-10) escludendo le poche date rare, + qualche altra nazione prolifica che al momento non ricordo, si può tranquillamente raggiungere il migliaio di monete.

non sono arrivate foto migliori.. cmq la mia idea resta la stessa.. falsa.. perlinatura poco decisa.. qualcuna mancante.. poi a tratti staccata dal bordo

Ciao, questo sicuro. Magari scappa la " cosetta" ma lì siamo. Infatti poi dovrebbe farsi scontare il tutto in quanto" prezzo di lotto", a maggior ragione se " visto e piaciuto". Se mi si dà un visto e piaciuto chiaro ed evidente ancora ancora... Se visto e piaciuto deve significare invece RISCHIO scatola chiusa perché già magari si parte dal fatto che vi siano doppioni a trema la terra...

io anni fa vendetti una cosa simile, erano 2 raccoglitori pieni di mondiali TUTTE DIVERSE, ce ne erano davvero tantissime, e li vendetti per 40 euro, e mi pentì di averle date per così poco. Resta il fatto dell'avviso che ti ho lasciato prima, puoi trovarti con tantissime monete doppioni e comunissime, io ne sono certo che ci sono tantissimi doppioni, non è possibile che siano tutte diverse, e la mancanza di pezzi antichi o di argento mi fa pensare che ci sia già stato uno scarto dei pezzi interesanti. E lo so che dici, lo so bene che comprando singolarmente ti fanno pagare le monete comuni da 1 a 4 euro l'una, e quindi ti sveni, ma tieni conto che appunto trovi il tizio che compra 4 monete comuni e non 400, e non è neanche frequente che accada. Sono comunque monete che realisticamente si vendono massimo 7 euro al kg online

20 raccoglitori allora si sale per me, almeno a 200. Bisogna considerare anche il raccoglitore. Io avevo calcolato come detto la media di monete circolate e comuni in bassa e media conservazione a 6.50 al kg, ma non avevo inteso tutti sti raccoglitori. 200 euro ma non di più. Poi come hai detto,esse do visto e piaciuto, potrebbe esser una fregatura a livello di monete decuplicate e iper comuni. Rivendere i doppioni ecc é un grande rischio perchè molto probabilmente poco appetibile a meno che di prezzi molto bassi.

E quindi è comunque un controllo a campione, anche se ad alta frequenza, perciò è statistica e la tolleranza non è zero. Questo è invece molto plausibile ma difficilmente quantificabile, inoltre non credo siano quelli ritrovati poi nei rotolini, in quel caso sono quasi certamente difetti sfuggiti alla maglia dei controlli.

Dia era un'antica dea romana protettrice della fertilità della terra e della crescita dei campi, che successivamente venne identificata con Cerere, la dea romana dell'agricoltura, e talvolta con la sua controparte greca, Demetra. Era considerata la dea "luminosa" che proteggeva i frutti della terra, in particolare la maturazione finale dei cereali a cui era associato il suo culto. Il suo sacerdozio era affidato ai fratelli Arvali, un collegio di sacerdoti dedicati alla sua divinità. Buona serata, apollonia

Difficilissimo poter sapere che cosa gli è successo, ma non dimentichiamo che quanto la Turchia nel 2005 rinnovò la sua serie di monete dopo pochi mesi ne furono trovate parecchie in circolazione da noi, ne parlarono pure i giornali, era facilmente confondibile (come il vecchio 500 lire bimetallico con il 10 Baht tailandese) con il due euro, qualcuno si è inc@@@ato come una bestia perchè l'ha ricevuta come resto (il controvalore valore era bassissimo) e l'ha torturata in vari modi indicibili!

A tutta 🍺Marione

Potrebbe essere sai...

Anch'io ho guardato sul sito. Per ora nulla di interessante per me. Grazie!"

Non è detto però: se trovassi 200 pezzi di monete mondiali che mi interessano (e sicuramente ci sono) va già bene. Tempo fa provai a chiudere qualche buco per le mondiali acquistandole singolarmente e mi sono svenato. Ho lasciato perdere. E poi ci sono tutte le monete del Regno su cui ho interesse soprattutto sugli 1 e 2 cent. E i raccoglitori che mi farebbero comodo. Non so però, dopo ciò che avete detto sono ancora di più indeciso!

Oltre a quanto già detto (su tutte spicca il 100 kip del Laos che se in fds = "nuovo perfetto come appena stampato" sta sui 20-25€) segnalo anche: 1000 scellini Uganda 4-5€ Belgio varie 4-5€ cad. 1 dinaro Kuwait 5€ Cayman Islands 1 dollaro 12-15€ Bahamas 1 dollaro commemorativo 15-18€ I prezzi si riferiscono a banconote in fds, altrimenti il prezzo crolla. Io proverei a metterli all'asta in più lotti, avendo cura di separare quelle interessanti e raggruppando le banconote per aree geografiche in modo da incontrare maggior interesse. Infatti chi per esempio colleziona Africa non è detto sia interessato anche all'Asia e chi colleziona la Regina Elisabetta... vuole solo lei! Saluti

CREDO MOSTRI LA CANONIZZAZIONE DEL 1746. in quell'anno sembra fossero canonizzati 5 santi nel giro leggo S.F S.C e mi pare di leggere S.P S.A all'esergo Mi risulta che i santi fossero san Pietro Regalato, san Camillo de’ Lellis, San Fedele 'da Sigmaringen, san Giuseppe da Leonessa e santa Caterina Ricci. Ma i nomi non mi tornano. Mi aiuti? Grazie e ciao SALVAT.MVNDI S.S. 1746

Ritorno nella discussione per segnalare che il 3 dicembre scorso è venuta a mancare, all'età di 96 anni, Joan Langbord, figlia unica di Israel Switt, della quale abbiamo parlato più volte nelle cronache del processo per il possesso delle 10 double eagles che Joan aveva ereditato da suo padre. https://www.legacy.com/us/obituaries/inquirer/name/joan-langbord-obituary?id=60231402 Che la terra le sia lieve.

io rimango del parere che questa tassa non la paga nessuno dato che nessuno sa che la deve pagare, e dato pure che dovresti pagarla tu nella dichiarazione dei redditi denunciando la plusvalenza o vendita. Poi vedremo gfra un 4-5 anni se a qualcuno arriverà qualche cartella esattoriale e ci renderemo conto della cosa.