10 TORNESI 1859 FRANCESCO II

[gionni980]

Salve a tutti, mi dite cosa ne pensate di questo 10 tornesi e mi confermate se si tratta di Roma o Napoli?

Grazie :)

Sulla sinistra c' è il giglio che va verso l' alto

[Gaetano95]

Ciao Gionni dovrebbe essere Napoli perchè la rigatura va da sinistra a destra verso l'alto.. Ti linko inoltre questa interessante discussione dove viene spiegato come distinguere i due conii senza guardare il contorno http://www.lamoneta.it/topic/63612-10-tornesi-1859-coniato-a-roma/?hl=%20tornesi%20%20roma :)

Comunque bella moneta mi piace ;)

Gaetano

[gionni980]

Ciao Gateano ti ringrazio per il parere espresso e per il link di quella discussione che ricordavo. :)

Io però penso sia Roma, attendiamo qualche guru per schiarirci le idee :)

[Num.e.fil.cal.]

Anch'io credo sia Roma

[PerUnaLira]

per la posizione del giglio direi Roma..per la conservazione almeno spl+..forse di più

[Gaetano95]

Guardando anche la forma delle lettere a me sembra Napoli..Vabbè aspettiamo qualche altro parere :)

Gaetano

[uzifox]

Dico Napoli per l'orientamento del contorno e la conformazione del giglio...

Ottima conservazione comunque e bellissimo esemplare.

Saluti

Simone

Edited March 21, 2013 by uzifox

[gionni980]

Per il momento Roma Napoli 3 a 2 e palla al centro :)

[Gaetano95]

Beh se Roma vince contro Napoli sono più contento ahahah :P

Edited March 21, 2013 by ermejoromanista

[Luca Tecnorete]

Beh se Roma vince contro Napoli sono più contento ahahah :P

Ahahah anche io!

[gionni980]

Sollecito ufficialmente il moderatore ad esprimersi a riguardo!!! :)

[francesco77]

Napoli.

Bella anche la conservazione, fai una foto per favore più luminosa e magari anche dell'altra parte del taglio. Grazie

[gionni980]

Napoli.

Bella anche la conservazione, fai una foto per favore più luminosa e magari anche dell'altra parte del taglio. Grazie

Il rovescio è alla vostra sinistra : nella prima immagine l' estremità superiore del giglio è a ore 6, poi a ore 9, poi a ore 12, poi a ore 15.

Confermi Napoli o hai qualche dubbio Fra?

[francesco77]

Mi piacciono le tue, foto, non è che tra un po' farai concorrenza fotografica al Fabrizio Corona della numsimatica, @ ?

[gionni980]

Mi piacciono le tue, foto, non è che tra un po' farai concorrenza fotografica al Fabrizio Corona della numsimatica, @ ?

Grazie Fra, magari, Fabrizio oramai è un professionista!

Comunque non ti distrarre e pensa alle cose serie, è roma o napoli??? :) :)

[francesco77]

Grazie Fra, magari, Fabrizio oramai è un professionista!

Comunque non ti distrarre e pensa alle cose serie, è roma o napoli??? :) :)

Giusto! Non perdiamo la concentrazione, ma tu cerca di leggere bene la mia risposta al post. 12, ahahaha :rofl:

[gionni980]

Giusto! Non perdiamo la concentrazione, ma tu cerca di leggere bene la mia risposta al post. 12, ahahaha :rofl:

Fra avevo letto che ti eri espresso però avendomi chiesto altre immagini pensavo avessi dei dubbi.

Se sei sicuro al 10000% che è Napoli, ci sono le condizioni per chiedere il rimborso alla casa d aste che l aveva descritta come Roma??

[francesco77]

Fra avevo letto che ti eri espresso però avendomi chiesto altre immagini pensavo avessi dei dubbi.

Se sei sicuro al 10000% che è Napoli, ci sono le condizioni per chiedere il rimborso alla casa d aste che l aveva descritta come Roma??

Scusa ma non ho capito perchè vuoi restituirla, è una bellissima moneta, se non l'hai pagata tanto perchè non la tieni anche come doppione? Magari faresti felice qualche utente del forum al quale gli manca. Io dico che è Napoli perchè noto la rigatura attribuibile a Napoli (da sinistra verso destra) ma penso che alla fine solo Dio può sapere dove è stata coniata di preciso, l'attribuzione a Napoli o Roma è il risultato di una serie di studi e ricerche fatte in base ai confronti stilistici e ad alcuni ragionamenti logici (che sono in linea con il mio pensiero personale). Sostanzialmente l'attribuzione di taluni conii al periodo romano (1861-1870) non è ufficiale, nè tanto meno documentata con assoluta certezza, si sa che durante l'esilio vennero coniati a Roma 24.000 ducati in pezzi da 10 tornesi per il finanziamento dei "partigiani filoborbonici" (questi eroi vennero etichettati dalla storia scritta dai vincitori con l'appellativo di briganti ma i briganti erano altri) ma alla fine si tratta di un'emissione clandestina e non ufficiale, manca negli archivi dei "Borbone in esilio" il documento che stabilisce con certezza che la rigatura da destra verso sinistra è Roma.

Ora però: osservando bene il tuo esemplare noto che la rigatura non è ben delineata come per altri esemplari che ho visto finora, è come se fosse irregolare, boh. A questo punto non saprei essere certo al 100%, io suppongo che gli esemplari coniati a Napoli con le attrezzature della zecca abbiano una rigatura obliqua perfettamente nitida e con rigature molto molto sottili e ben delineate (proprio perchè si utilizzavano attrezzature di zecca), qui invece le vedo più grossolane, chissà, è probabile anche che sia Roma, quindi coniate con i conii originali provenienti da Napoli ma senza le attrezzature in uso nella zecca partenopea. Ovviamente andrebbero osservati ulteriormente anche altri esemplari.

[gionni980]

Scusa ma non ho capito perchè vuoi restituirla, è una bellissima moneta, se non l'hai pagata tanto perchè non la tieni anche come doppione? Magari faresti felice qualche utente del forum al quale gli manca. Io dico che è Napoli perchè noto la rigatura attribuibile a Napoli (da sinistra verso destra) ma penso che alla fine solo Dio può sapere dove è stata coniata di preciso, l'attribuzione a Napoli o Roma è il risultato di una serie di studi e ricerche fatte in base ai confronti stilistici e ad alcuni ragionamenti logici (che sono in linea con il mio pensiero personale). Sostanzialmente l'attribuzione di taluni conii al periodo romano (1861-1870) non è ufficiale, nè tanto meno documentata con assoluta certezza, si sa che durante l'esilio vennero coniati a Roma 24.000 ducati in pezzi da 10 tornesi per il finanziamento dei "partigiani filoborbonici" (questi eroi vennero etichettati dalla storia scritta dai vincitori con l'appellativo di briganti ma i briganti erano altri) ma alla fine si tratta di un'emissione clandestina e non ufficiale, manca negli archivi dei "Borbone in esilio" il documento che stabilisce con certezza che la rigatura da destra verso sinistra è Roma.

Ora però: osservando bene il tuo esemplare noto che la rigatura non è ben delineata come per altri esemplari che ho visto finora, è come se fosse irregolare, boh. A questo punto non saprei essere certo al 100%, io suppongo che gli esemplari coniati a Napoli con le attrezzature della zecca abbiano una rigatura obliqua perfettamente nitida e con rigature molto molto sottili e ben delineate (proprio perchè si utilizzavano attrezzature di zecca), qui invece le vedo più grossolane, chissà, è probabile anche che sia Roma, quindi coniate con i conii originali provenienti da Napoli ma senza le attrezzature in uso nella zecca partenopea. Ovviamente andrebbero osservati ulteriormente anche altri esemplari.

Ottima e interessante analisi, grazie!

Ok nel dubbio la terrò, poi te la farò vedere dal vivo.

[Sanni]

Grazie Fra, magari, Fabrizio oramai è un professionista!

Comunque non ti distrarre e pensa alle cose serie, è roma o napoli??? :) :)

E' Napoli!

Napoli batte Roma :lol:

[Umbarcano]

Salve a tutti, approfitto di questa bella discussione per chiedere il vostro parere e fugarmi ogni dubbio..mentre in collezione avevo già un 10 tornesi Napoli mi è arrivato un doppione (così pensavo)..invece a ben guardare il l'ho catalogato come Roma.

Moneta pulita

taglio da destra verso sinistra

Necessito pareri così la tolgo dalla "quarantena" ...grazie

[Umbarcano]

Aggiungo il taglio ...

:help:

già che ci sono la scansione del venditore supercoprente...

Grazie in anticipo!

[Galenus]

Secondo me lo hai catalogato bene, la rigatura del contorno è quella che viene attribuita alle emissioni romane, come pure gli altri dettagli, fermo restando l'ottima analisi del Boss al post 18. Peccato per la pulitura, perché la moneta è ben conservata, soprattutto l'effigie al dritto, per il tipo. Ciao.

[uzifox]

Si confermo, è un Roma

Saluti

Simone

[IpseDixit]

Roma...ottimo acquisto! :good: