giorgio cicardini Posted April 20, 2006 Share #1 Posted April 20, 2006 Moneta posta in vendita come Carlo V imperatore e duca di Milano 1535-1566 Mai vista una moneta di Carlo V di questa tipologia. L'ho classificata come Carlo III. Dati della moneta. Dimensione 13/14 mm Spessore 0,9 mm Peso 1.3 g Grazie anticipatamente Giorgio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mirko Posted April 20, 2006 Share #2 Posted April 20, 2006 Se fosse un quattrino di Carlo III, sarebbe stata ritagliata. Infatti il quattrino è rotondo ;) Inoltre non si vede l'anno (1707, data unica), che compare sotto il busto del sovrano. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
piotr Posted April 20, 2006 Share #3 Posted April 20, 2006 Carlo VI: ha la corona d'alloro ciao Piotr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sesino Posted April 24, 2006 Share #4 Posted April 24, 2006 Una premessa, Carlo III e Carlo VI sono la stessa persona. -Carlo III , re di Spagna (1703-1725) primo periodo -Carlo VI duca di Milano ( 1707-1740) secondo periodo Quello nella tua foto è classificato come quattrino, alcuni cataloghi lo riportano come quattrino di Carlo III ed altri come quattrino di Carlo VI è uguale cmq, visto che stiamo parlando della stessa persona. Il quattrino di Carlo III non è rotondo! Io tutti quelli che ho sono quadrati e anche da catalogo è riportato quadrato. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
piotr Posted April 26, 2006 Share #5 Posted April 26, 2006 certo che sono la stessa persona; il problema per questi quattrini, in cui non si legge quasi mai la data e il numerale, è quello di distinguere perlomeno il periodo: quando era re e quando divenne imperatore; la corona d'alloro sulla testa consente di avere almeno questa suddivisione, tranne credo in un solo caso: il 1725 quando ha si la corona d'alloro ma compare carolus III : NV 441 a) qui però mi sembra di leggere carolus VI IMP e quindi dovrebbe essere proprio il secondo periodo saluti @piotr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mirko Posted April 26, 2006 Share #6 Posted April 26, 2006 Il quattrino di Carlo III non è rotondo! Lo Schoen al n.6 mette proprio una foto di un quattrino rotondo :o Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgio cicardini Posted April 26, 2006 Author Share #7 Posted April 26, 2006 certo che il nostro Carlo numismaticamente ha creato un bel caos. La storia dice: Carlo III, 1685-1740, dal 1703 re si Spagna dal 1711 alla morte del fratello Giuseppe diventa Imperatore d'Austria come Carlo VI nel 1714 lascia la corona di Spagna a Filippo V e ottiene, fra gli altri territori, il ducato di Milano. Però Carlo II nel 1700 aveva messo lo zampino proclando Filippo V (1683-1746) re di Spagna. Filippo V salì al trono scatenando la guerra civile spagnola. Alla fine di diverse guerre rinuncia a alcuni territori fra cui il ducato di Milano, ed ecco che arriva il nostro Carlo VI. Essendo la stessa persona penso che l'unico modo per identificare il nostro Carlo è che le scritte siano perfettamente leggibili sulla moneta. Un saluto a Mirko, Sesini e Piotr Giorgio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sesino Posted April 27, 2006 Share #8 Posted April 27, 2006 Il quattrino di Carlo III non è rotondo! Lo Schoen al n.6 mette proprio una foto di un quattrino rotondo :o 118386[/snapback] Penso sia una caso. Io di quattrini ne ho quasi un centinaio, ovviamente non tutti di CARLO VI cmq non ne ho mai posseduto uno rotondo. Dal Negrini/Varesi e da alcuni listini l'ho sempre e solo visto quadrato, che poi ci possa essere la versione + rotonda questo non è da escludere, visto che venivano battuti "a martello" quindi la coniazione era spesso un po' approssimativa, è difficile infatti trovare un quattrino uguale ad un altro. Giorgio, le date che hai riportato se guardi bene corrispondono alle mie: -dal 1703 Diventa Re di Spagna (concorda) -nel 1714 dopo la guerra con Filippo d'Angiò (guerra di successione spagnola) guadagna il possesso di NAPOLI, SARDEGNA, FIANDRE e del DUCATO DI MILANO -1707 ti spiego xchè ho messo questa data, invece che il 1714...Anche se formalmnete guadagna il diritto di governare come Duca su Milano solo nel 1714, egli nominalmente governava già a partire dal 1707. E' PER QUESTO CHE SI TIENE CONTO DI QUESTA DATA, INFATTI CI SONO MONETE BATTUTE A SUO NOME PER MILANO, GIA' DA QUESTA DATA. I quattrini di CARLO VI al di là del fatto che siano rotondi/quadrati, per riconoscerli basta vedere la testa del sovrano. CARLO VI: Quattrino con testa coronata d'alloro ed è riportato al D/ CAROLVS VI eccenzion fatta per il 1725 (CNI 60 R4) che riporta CAROLVS III CARLO III: La testa è SENZA CORONA ed altro elemeneto essenziale ed inconfutabile ai fini del riconoscimento è la DIVERSA ACCONCIATURA DEL SOVRANO, ha i capello a "ricci grossolani" non è facile da spiegare cmq se ne confrontate 2 capirete subito cosa intendo. Non volevo risultare antipaticoo arrogante :) cmq volevo solo far chiarezza. Bye Bye a tutti. MI DIMENTICAVO UNA COSA FONDAMENTALE PER CAPIRE SE SI TRATTA DI UN QUATTRINO DI CARLO VI o CARLO III (come ho fatto ha dimenticare!): CARLO VII : La ghirlanda al R/ attorno a MLNI DVX è composta da rombi CARLO III: La ghirlanda è invece diversa! ci sono i cerchietti al posto dei rombi. Ragazzi ecco un esempio (scusate non sono i + belli che ho, ma al moneto avevo solo questi 2 quattrini a portata di mano): 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgio cicardini Posted May 5, 2006 Author Share #9 Posted May 5, 2006 ottimo lavoro sesino :D :D :D Dalla corona a cerchi o a rombi possiamo riconoscere il nostro Carlo III dal varlo VI. Grazie mille. Giorgio ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sesino Posted May 7, 2006 Share #10 Posted May 7, 2006 di nulla figurati :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgio288 Posted May 21, 2015 Share #11 Posted May 21, 2015 Buonasera! "Ravvivo" dopo quasi 10 anni questa conversazione per chiedervi se questa moneta che possiedo possa essere un quattrino di Milano Carlo III o IV, dato che si legge la data 1707 in esergo. Grazie, Giorgio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dabbene Posted May 21, 2015 Share #12 Posted May 21, 2015 Con data 1707 i quattrini di Milano sono di Carlo III, ti segnalo sull'argomento e le differenze tra Carlo III e VI questa importante discussione, buona lettura.... http://www.lamoneta.it/topic/101972-i-quattrini-di-carlo-iii-poi-vi-di-milano/ 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anto R Posted May 21, 2015 Share #13 Posted May 21, 2015 (edited) Ricordando che Carlo III e VI sono la stessa persona, nel 1707 egli aveva solamente in titolo di Re di Spagna quindi il quattrino è a nome di Carlo III. PS mi sono sovrapposto con uno dei guru di queste monetazioni, dagli retta e ti troverai benone!!! ;) Buona serata, Antonio Edited May 21, 2015 by anto R 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgio288 Posted May 21, 2015 Share #14 Posted May 21, 2015 Grazie mille a entrambi per la delucidazione! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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