setter1996 Posted April 22, 2013 Share #1 Posted April 22, 2013 Salve a tutti, tempo fa postai una discussione con la foto di un oggetto che mi dette mio padre qualche anno fa (la foto è in fondo alla discussione)! Non so bene quale sia la sua funzione! All'inizio pensavo ad un bottone poi un utente mi postò la stessa foto girata a specchio... c'è scritto "CARABINIERE * REALE"! ora dato che era girata ho pensato ad un timbro ma è comunque artigianale quindi penserei o ad un oggetto molto antico (comunque non prima del 1814, fondazione dell'arma dei carabinieri) oppure ad un falso! Pubblico questa foto qui perché mi è stato suggerito da un utente! Grazie a tutti in anticipo ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sandokan Posted April 22, 2013 Supporter Share #2 Posted April 22, 2013 Perché un falso ? Si falsifica un oggetto che ha un valore, per cui lo si copia fedelmente in modo ch possa trarre in inganno chi lo acquista, ma questo reca al centro uno stemma inciso artigianalmente in modo impreciso, sembra l'opera di un artigiano improvisato..... Quanto alla scritta "Carabiniere Reale", è incisa circolarmente attorno allo stemma ? Lo chiedo perché non riesco a leggerla.... Puoi postare una foto anche del lato opposto? Se di un bottone si tratta, deve esserci un occhiello, o ciò che ne resta per fissarlo sul panno. Non sembra un oggetto fatto in serie, piuttosto un pezzo unico. Lo stemma potrebbe anche essere quello dei Savoia, ma il tutto sembra alquanto tirato via per essere una cosa ufficiale, timbro o bottone che sia. Puoi specificarne il diametro e il peso ? Grazie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
setter1996 Posted April 23, 2013 Author Share #3 Posted April 23, 2013 @sandokan Peso: 24 g Spessore: 3 mm Diametro: 3.4 cm circa. Ho allegato la foto originale e anche il retro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jagd Posted April 23, 2013 Share #4 Posted April 23, 2013 (edited) ciao setter,saluti sand.. :) ...il lavoro e molto grossolano e naive.........una pazienza di fero per aver lavorato questo detto botone........non a presenza di passafile ,anche se e stato rovinato,non sembre aver avuto questa fonzione........non sono esperto,ma dal mio aviso ,sembre l'autore aver voluto riprodure un timbro di qualche documente officiale.....chi sa...?? Edited April 23, 2013 by jagd Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sandokan Posted April 24, 2013 Supporter Share #5 Posted April 24, 2013 Un diametro di cm. 3,4 è piuttosto grande per un bottone..... La parte centrale circolare al centro del verso potrebbe essere ciò che resta di un perno di fissaggio ad un manico : ma poi, per sigillare che? Non è certo un timbro ufficiale. Quanto alla scritta Carabiniere Reale, io non riesco a leggerla...e poi al singolare non ha senso. A meno che un carabiniere non si sia applicato ad incidere come souvenir questo tondello di metallo (ottone?). Un oggetto insolito......ne conosci la provenienza ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
setter1996 Posted April 25, 2013 Author Share #6 Posted April 25, 2013 La provenienza no... mi è stata data insieme ad altre monete pontificie da mio padre (erano di mio nonno ed evidentemente del mio bisnonno entrambi vissuti nelle marche) ma non saprei dirlo! Poi mio padre ne sa meno di me su questo oggetto e mio nonno e il mio bisnonno sono morti da molto tempo! Potrei provare a chiedere a mia nonna se lo ha visto prima d'ora ma ne dubito... ci farò sapere Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sandokan Posted April 25, 2013 Supporter Share #7 Posted April 25, 2013 (edited) Scusami se torno ancora sull'argomento, ma sul bordo c'è davvero scritto "Reale carabiniere" ? Forse la scritta circolare ne rende più difficile l'interpretazione, ma io non riesco a leggerla.... Lo stenmma invece è chiaro, direi quello sabaudo, stilizzato. @@setter1996 Edited April 25, 2013 by sandokan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
setter1996 Posted April 25, 2013 Author Share #8 Posted April 25, 2013 Ma non ti preoccupare... l'ho postato proprio per parlarne :D Dalla foto forse non si vede bene ma c'è scritto proprio "Carabiniere Reale" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sandokan Posted April 25, 2013 Supporter Share #9 Posted April 25, 2013 Ma non ti preoccupare... l'ho postato proprio per parlarne :D Dalla foto forse non si vede bene ma c'è scritto proprio "Carabiniere Reale" No Setter, non mi preoccupo ! Ma se uno mostra qualcosa , medaglia, moneta, gettone che sia, se chiede una mano per poterlo identificare viene spontaneo sentire come propria la ricerca. Con la conferma della scritta al singolare, scommetterei che è un lavoro fatto artigianalmente incidendo con un bulino un tondello di ottone, magari a ricordo del servizio prestato : sicuramente non è un prodotto industriale, fatto in serie. L'unico che potrebbe fornirci dei lumi è lo sconosciuto autore....saluti. @@setter1996 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Francyphil Posted April 25, 2013 Share #10 Posted April 25, 2013 (edited) Potrebbe essere un timbro falso fatto apposta per falsificare qualche documento (tantè che è speculare). Per l'epoca non so di preciso, occorrerebbe fare riferimento agli stemmi ma cosi ad occhio sembra lo stemma di VEIII e quindi direi tra il 1900 e la metà degli anni 20. Dopo quasi sicuramente allo stemma sabaudo vennero affiancati i fasci. Ripensandoci la cosa piu probabile è che sia un timbro per ceralacca. Edited April 25, 2013 by Francyphil Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sandokan Posted April 25, 2013 Supporter Share #11 Posted April 25, 2013 (edited) Potrebbe essere un timbro falso fatto apposta per falsificare qualche documento (tantè che è speculare). Per l'epoca non so di preciso, occorrerebbe fare riferimento agli stemmi ma cosi ad occhio sembra lo stemma di VEIII e quindi direi tra il 1900 e la metà degli anni 20. Dopo quasi sicuramente allo stemma sabaudo vennero affiancati i fasci. Ripensandoci la cosa piu probabile è che sia un timbro per ceralacca. Una ipotesi condivisibile : fosse un timbro su gomma sarebbe facilmente identificabile per un falso assai rozzo (lo stemma sgangherato, la corona che sembra una stella), ma applicanto su ceralacca, i particolari si vedono meno bene...Sulla datazione sono d'accordo. Ma perché "Carabiniere Reale" al SINGOLARE ? In un sigillo ?? @@Francyphil Edited April 25, 2013 by sandokan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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