skubydu Posted November 6, 2015 #1 Posted November 6, 2015 Moneta di estrema rarità conosciuta fino a qualche anno fa in pochissimi esemplari rappresenta con la svastica al rovescio uno dei tanti "enigmi" della monetazione siciliana. Viene tradizionalmente attribuita al periodo timoleonteo per la presenza al diritto dello Zeus con capelli lunghi. Anche se non segnalato è riconiato quasi sicuramente su bronzo Athena Ippocampo. Calciati nel Corpus Nummorum Siculorm, Vol. II, p.192 al numero 83, ne riporta 4 esemplari noti. 1) SNG Evelpidis, n.612, gr.6,97 2) Bank Leu 1973, n.230, gr.5,97 3) SNG Evelpidis, n.613, gr.5,05 4) Coll. Virzì tav.53 n.1560, gr.7,72 Le condizioni degli esemplari soprariportati sono sempre scadenti. Sembrerebbero provenire tutti e 4 dallo stesso conio di D/ e R/, anche se l'esemplare n.2, parrebbe avere una testa leggermente più piccola. Purtroppo non disponendo di immagini buone, non posso dirlo con certezza. D/ Testa barbata e laureta di Zeus a sinistra con capelli lunghi, sciolti sul collo. A destra fulmine. Attorno "Zeus Eleutherios" R/ Svastica (e tracce di leggenda) Fortunatamente, dell'esemplare n. 4 di indubbia autenticità e bellezza (per chi ama la monetazione bronzea, è un pezzo eccezionale)dispongo di immagine a colori, in quanto esitato da Nac qualche anno fa (con molte mie lacrime versate..:-) 4) Nac 64 (2012), n.734, gr.7,72 (ex Virzì e Spencer-Churchill) segue.. Quote
skubydu Posted November 6, 2015 Author #2 Posted November 6, 2015 Nel corso degli ultimi anni sono poi comparsi sul mercato esemplari che fanno rizzare i capelli (almeno a me) provenienti secondo me da 2 “conii” o altro diversi di D/ e di R/, in ultimo da Lanz ebay (qualche giorno fa) e ora nella prossima Asta battuta di dicembre. 5) "Conio" 1 - lanz ebay siracusa (2015) 20 mm , 8,2 g 6) "Conio" 1 - Lanz 159 (2014), n.62, gr.6,23 7) "Conio" 1 - Gorny 220 (2014) n.1100, gr.7,15 8) "Conio" 2 - kunker 236 (2013), n.397, gr.8,18 9) "Conio" 2 - Lanz 161 (2015), n.40, gr.7,35 Sono sempre più perplesso...... skuby Quote
numa numa Posted November 6, 2015 Supporter #3 Posted November 6, 2015 Quel horreur... Sembrano comunque provenire tutti da una stessa matrice ... Quote
acraf Posted November 7, 2015 #4 Posted November 7, 2015 (edited) Del "Conio 2" ho provato a riallineare la svastica dei due esemplari (con dimensioni non esatte): Non so cosa sia la specie di grumo che si nota in ambedue gli esempalri nel quadrante di destra, in alto.... In ogni caso monete che danno un brivido molto sgradevole... Edited November 7, 2015 by acraf Quote
skubydu Posted November 7, 2015 Author #6 Posted November 7, 2015 Soprattutto, hanno usato la stessa tecnica di produzione o è diversa per conio 1 e conio 2??? Quote
skubydu Posted November 7, 2015 Author #7 Posted November 7, 2015 cmq quello che più amareggia è pensare a come Lanz abbia potuto far passare nelle sue vendite, prima su ebay e poi nella prossima asta battuta, a 15 giorni di distanza 2 pezzi del genere...ma le guarderanno con attenzione (come dovrebbe essere) prima di metterle in vendita?? mahh skuby 1 Quote
numa numa Posted November 7, 2015 Supporter #8 Posted November 7, 2015 Sku ma ancora ti meravigli di quello che fanno passare alle aste tedesche? Voglio vedere cosa cambia con l'imtroduzione delle norme piu restrittive sul commercio di monete antiche in Germania attualmente in approvazione Quote
skubydu Posted November 7, 2015 Author #9 Posted November 7, 2015 Sku ma ancora ti meravigli di quello che fanno passare alle aste tedesche? Voglio vedere cosa cambia con l'imtroduzione delle norme piu restrittive sul commercio di monete antiche in Germania attualmente in approvazione Speriamo che non facciano circolare solo queste, d'altra parte su queste non avrebbero di certo problemi... Quote
luigi78 Posted November 7, 2015 Supporter #10 Posted November 7, 2015 Premesso che il confronto con la moneta nac è improponibile Sarebbe bello se di ogni moneta fossero "costretti" a dare una provenienza, sai che risate a dire che queste ciofeche erano in collezione da almeno trent'anni :rofl: e che stranamente erano sconosciute I casi son due al 99,99% il pusher avendo finito la "robba bona" fornisce materiale tagliato, pardon coniato male, la seconda ipotesi allo 0,01 % è che sia tutto originale :blum: , in fondo si crede a ripostigli fdc di zecche itineranti o di dracme macedoni, si vendono per originali sesterzi appena parruccati , mica vorrete scandalizzarvi per delle ciofeche siciliane con tanto di svastica. Quote
skubydu Posted November 7, 2015 Author #11 Posted November 7, 2015 Ragazzi, il lotto 40 è in un asta battuta con titolo "rarità numismatiche"... per me è incomprensibile... Skuby Quote
luigi78 Posted November 7, 2015 Supporter #12 Posted November 7, 2015 Skuby e' una barzelletta ma non ti preoccupare, non riguarda solo i bronzi siciliani , nella loro penultima c'era un trifollaro assurdo Da quanti anni vendono monete discutibili ? Tra qualche anno , quando i collezionisti abbandoneranno i libri e si baseranno solo su motori di ricerca basati sulle astequali monete secondo te riterranno buone ? Il gioco e' anche questo.... Quote
skubydu Posted November 7, 2015 Author #13 Posted November 7, 2015 Skuby e' una barzelletta ma non ti preoccupare, non riguarda solo i bronzi siciliani , nella loro penultima c'era un trifollaro assurdo Da quanti anni vendono monete discutibili ? Tra qualche anno , quando i collezionisti abbandoneranno i libri e si baseranno solo su motori di ricerca basati sulle astequali monete secondo te riterranno buone ? Il gioco e' anche questo.... Luigi, essendo un sostenitore del libro, spero che il lumicino bibliografico nella zucca del numismatico non si spenga mai... skuby Quote
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