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Brennos2

MG Kroton hemistater inedito ?

Risposte migliori

Brennos2

Ciao,

che cosa pensate di questo hemistater inedito di Kroton ?

Questa frazione non esiste per le altre monete incuse (Metapont, Sybaris, Kolonia, Posidonia etc..)

piuttosto una "heavy" drachma o un "light" stater no ?

(prossima asta Roma e30)

hemistater.JPG

 

 

                              

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VALTERI

Dato lo statere = 3 dracme , il 1/3 di statere di Crotone censito in Gorini al n. 14 pesa 2,52 g.

Nello stesso Gorini , per Sibari , Ami? , Metaponto , Crotone , Caulonia , sono illustrate solo dracme  con pesi da 2,52 g. a 2,72 g. ( salvo il Sibari = 3,17 g. )   e nessuna  altra frazione maggiore .

L'esemplare proposto in RomaNum. , con peso abbondante =  1,5 dracme , potrebbe effettivamente definirsi   "emistatere "  .

Sempre l'esemplare in RomaNum. , anche per il tondello probabilmente molto sottile ( 4,22 g.  x  26 mm. ) , potrebbe avere una datazione forse più alta di quella proposta .

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acraf

Una moneta enigmatica.

Venivano coniati solo stateri (3 dracme) e dracme (1/3 di statere), ma confermo che non si conoscono mezzi stateri (= 1.5 dracme), un nominale allora inusuale.

Gli unici dati oggettivi sono peso (4,22 g) e diametro (26 mm). Il diametro sembra essere un poco ridotto rispetto agli stateri del primo periodo incuso di Crotone, che hanno diametro intorno a 29 mm, mentre sembra allinearsi al diametro del secondo periodo incuso, caratterizzato però dal simbolo granchio accanto al tripode. Il peso è effettivamente molto basso per uno statere. Ricordo per Sibari di stateri che avevano un peso molto basso, anche intorno a 5,4 grammi, ma ce ne corre per arrivare 4,22 g, visto che la moneta appare integra e non fratturata.

Bisognerebbe chiedere a chi è maggiormente esperto di monete crotoniate il possibile intervallo ponderale e di diametro per gli stateri di questa zecca.  Allo stato attuale non appare inverosimile un emistatere inedito, anche se resta l'anomalia di una simile denominazione.

 

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VALTERI

In asta Ira&Larry Goldberg 69 ( 2012 ) al lotto 3013 , è passato  uno statere incuso di Crotone di peso sensibilmente  calante .

Gli estensori di quel catalogo hanno unito alcune considerazioni sui pesi degli stateri incusi di Crotone .

Certamente , l'ipotetico " emistatere "  oggi in asta RomaNum. , parrebbe molto lontano dai suoi coevi stateri

001 statere incuso Crotone  Ira&Larry Goldberg 69 n. 3013.jpg

002 Ira&Larry Goldberg 69 n. 3013.jpg

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numa numa
41 minuti fa, VALTERI dice:

 In asta Ira&Larry Goldberg 69 ( 2012 ) al lotto 3013 , è passato  uno statere incuso di Crotone di peso sensibilmente  calante .

Gli estensori di quel catalogo hanno unito alcune considerazioni sui pesi degli stateri incusi di Crotone .

Certamente , l'ipotetico " emistatere "  oggi in asta RomaNum. , parrebbe molto lontano dai suoi coevi stateri

001 statere incuso Crotone  Ira&Larry Goldberg 69 n. 3013.jpg

002 Ira&Larry Goldberg 69 n. 3013.jpg

Lontano come peso o lontano come plausibilita' ? Dalla foto parrebbe plausibile come aspetto

anche se giudichiamo sempre da una foto a bassa risol. ...

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Franco123
13 ore fa, Brennos2 dice:

Ciao,

che cosa pensate di questo hemistater inedito di Kroton ?

Questa frazione non esiste per le altre monete incuse (Metapont, Sybaris, Kolonia, Posidonia etc..)

piuttosto una "heavy" drachma o un "light" stater no ?

(prossima asta Roma e30)

hemistater.JPG

 

 

                              

Salve! Dalle mie parti lo chiamano anche mezzo statere di crotone, ne ho anche io uno ma con un altra variante.

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acraf

Magari potresti fornire una foto e peso, anche se altra variante. I mezzi stateri credo che non fossero noti, a meno di non chiamarli così le dracme, che però hanno peso intorno a 2,5 grammi (massimo 3 grammi e siamo lontani dai 4,22 g del pezzo di Roma Numismatics che, almeno dalla foto di modesta risoluzione, sembra autentico).

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Franco123
Il 12/10/2016 at 12:00, VALTERI dice:

Dato lo statere = 3 dracme , il 1/3 di statere di Crotone censito in Gorini al n. 14 pesa 2,52 g.

Nello stesso Gorini , per Sibari , Ami? , Metaponto , Crotone , Caulonia , sono illustrate solo dracme  con pesi da 2,52 g. a 2,72 g. ( salvo il Sibari = 3,17 g. )   e nessuna  altra frazione maggiore .

L'esemplare proposto in RomaNum. , con peso abbondante =  1,5 dracme , potrebbe effettivamente definirsi   "emistatere "  .

Sempre l'esemplare in RomaNum. , anche per il tondello probabilmente molto sottile ( 4,22 g.  x  26 mm. ) , potrebbe avere una datazione forse più alta di quella proposta .

Scusate se esco fuori dal tema ma è normale questa eccessiva ossidazione della moneta??

20161013_080658.png

20161013_080739.png

Modificato da Franco123

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Franco123

La foto è vecchia e fatta male, però la scittà è la stessa ma cambia l uccello a destra che in foto non si vede bene.  Per il peso preciso devo vedere dato che ora non l ho con me, ma ho visto di persona uno statere ed ho visto che si nota la differenza quasi la metà

Modificato da Franco123

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Franco123

L'ho pesata credevo che fosse 4 grammi invece è solo 2,4 grammi e 16 millimetri

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Brig

Confermo che anche in Pasquale Attianese, Kroton - Ex Nummis Historia, Fuorni, 1992, non ci sono monete con questo peso, ma solo stateri e 1/3 di statere (dracma). Credo che questo autore, che abita a Crotone, possa essere la persona più qualificata per rispondere al quesito.

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Brennos2

Il  statere incuso di peso il più basso che ho trovato su ACSEARCH pesa 5,03 g  

https://www.acsearch.info/search.html?id=3167548

un statere "fouree" del Staatliche Münzsammlung München pesa 4.79g , la moneta  non sembra fouree ma questa può essere una spiegazione...

 

 

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acraf
14 ore fa, Franco123 dice:

L'ho pesata credevo che fosse 4 grammi invece è solo 2,4 grammi e 16 millimetri

Quindi è una normale dracma.

La forte ossidazione che si intravvede nella foto potrebbe essere naturale e dipende da particolari condizioni del terreno. Ovviamente è da pulire con molta professionalità.

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Franco123
5 minuti fa, acraf dice:

Quindi è una normale dracma.

La forte ossidazione che si intravvede nella foto potrebbe essere naturale e dipende da particolari condizioni del terreno. Ovviamente è da pulire con molta professionalità.

Grazie non sapevo che esistessero dracme incuse!! Quindi pulita si vede l argento, pensavo fosse rovinata del tutto.

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