Vai al contenuto
  • Sky
  • Blueberry
  • Slate
  • Blackcurrant
  • Watermelon
  • Strawberry
  • Orange
  • Banana
  • Apple
  • Emerald
  • Chocolate
  • Charcoal
TheWhiteFly

Aelius is back!

Risposte migliori

Tinia Numismatica
37 minuti fa, mazzarello silvio dice:

Ciao

cominciamo a tornare a parlare quasi pacificamente di monete visto che ne ho lette un po' di tutte

ribadisco se è un clone deve essere uguale all'originale almeno per il 90% altrimenti che clone è

con le tecniche di fusione si riesce a ripetere fedelmente il modello in cera, l'unico problema che il modello in cera va ritoccato a mano per compensare le contrazioni che ha la cera durante il raffreddamento, è l'errore più comune di chi duplica le monete e le fonde come escono dallo stampo in cera,

i cloni sono sempre più leggeri dell'originale per via del volume il metallo dell'originale ha subito un forte schiacciamento perciò si è assottigliato, riempiendo uno stampo il volume è uguale ma la quantità di metallo al suo interno è minore.

Questo solo per ricordare a qualcuno i principi fondamentali delle monete fuse. Probabilmente mi dimenticherò di rispondere a tutti in tal caso richiedete.

Visto che Alessandro è così convinto che ho voluto fare un' esame che non faccio mai ho provato ad incidere la patina con un bisturi in vari punti sia del dritto che del rovescio ma niente non si è mossa solo rigata. Per quanto riguarda le fregature ne ho prese certo chi no, a volte dandomi dello stupido a volte forse la fretta mi ha fregato. Ho comprato volutamente dei falsi  come dice Alessandro per farti le ossa altrimenti non si riesce a capire cosa si ha davanti. Sempre per scrupolo ho rivisto bene i vari aspetti che  potevano farmi pensare ad una fusione  rimango della mia idea.

Sempre per Alessandro quando dicevi che era concava ti posto un particolare scansionado il bordo non sarà il massimo ma qualcosa si vede.

Ho fatto sempre per scrupolo un giro su acsearch cercando qualche particolare che potesse riprendere una coerenza di coni e specialmente per il retro alcuni sono saltati fuori. Ora vado a mangiare prima di trovarmi qualche moneta nel piatto.

Silvio

ELIO PART427.jpg

Da qui direi che è decisamente concava, si vede il bordo e non la perlinatura che è su un livello più alto dei piani, per cui , se non si vede, vuol dire che è situata più in basso...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

alb123
1 ora fa, Tinia Numismatica dice:

Devo aver sbagliato qualcosa. Il link forum ancient coins mi porta ad un esemplare che non è quello delle foto e che è un falso palese. Non capisco il nesso con le due NAC

No era giusto per farti vedere da dove avevo preso il secondo link...

Il dubbio mi era sorto semplicemente perchè quelle "liniette" sembravano abbastanza regolari però forse è un particolare insignificante!

Grazie comunque per la disponibilità,

Alb123

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

fabietto83
2 ore fa, Tinia Numismatica dice:

Lineette.......le vedo, ma da questo a dirti la loro origine ......

ribadisco che non vedo l'identità nelle due  monete tipica dei cloni. 

E non ho altri elementi esterni( che invece ci sono per l'altro elio) per trarre conclusioni sufficientemente certe. 

Controllero più tardi le foto sul web. Se , anzi, mi dai i links faccio prima a trovarle. 

https://www.acsearch.info/search.html?id=454627

https://www.acsearch.info/search.html?id=58418

stesso conio,tondello simile...

https://www.acsearch.info/search.html?id=674966

454627.jpg

584182.jpg

674966.jpg

Modificato da fabietto83

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

mazzarello silvio
Supporter

Ciao

cena finita

ora per quanto mi riguarda il discorso Elio in proprio è chiuso.

Ma ho da dire un paio di cose ad Alessandro.

chi ti credi di essere per dire che i miei amici non capiscono niente di monete,  poi da quello che avevi detto sul FAC sembrava che chi ha clonato le monete lo avesse scritto chiaramente poi salta fuori che il FAC riporta solo "moneta falsa" e che chi le ha fatte è un tuo amico ( non dico altro ) sinceramente la cosa mi puzza. Per me questo discorso per il momento è chiuso, lo riaprirò quando ti vedrò di persona, visto che preferisco guardare in faccia con chi sto discutendo.

E poi mi venite a dire che non ci sono gruppi a seguito, ( questa è la terza volte che succede con mie risposte dopo l'intervento di Alessandro) lo avevo già detto in precedenza, e ne ho sempre più la convinzione.

Silvio

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

mazzarello silvio
Supporter

Ciao

rispondo solo a @alb123le linette così parallele sembrano l'impronta della morsa che teneva ferma la moneta quando è stata bulinata.

Silvio

  • Mi piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

luke_idk
Supporter

Poi vi chiedete perchè vengono oscurati i messaggi? Peccato perchè la discussione potrebbe essere interessante, ma forse sarebbe stato meglio oscurarla completamente, visto che i messaggi polemici sono una percentuale abnorme

  • Mi piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Sirlad
13 minuti fa, mazzarello silvio dice:

Ciao

cena finita

ora per quanto mi riguarda il discorso Elio in proprio è chiuso.

Ma ho da dire un paio di cose ad Alessandro.

chi ti credi di essere per dire che i miei amici non capiscono niente di monete,  poi da quello che avevi detto sul FAC sembrava che chi ha clonato le monete lo avesse scritto chiaramente poi salta fuori che il FAC riporta solo "moneta falsa" e che chi le ha fatte è un tuo amico ( non dico altro ) sinceramente la cosa mi puzza. Per me questo discorso per il momento è chiuso, lo riaprirò quando ti vedrò di persona, visto che preferisco guardare in faccia con chi sto discutendo.

E poi mi venite a dire che non ci sono gruppi a seguito, ( questa è la terza volte che succede con mie risposte dopo l'intervento di Alessandro) lo avevo già detto in precedenza, e ne ho sempre più la convinzione.

Silvio

Ciao Silvio, prendila con filosofia e non farne questioni personali, tu ritieni la tua moneta autentica, io sono d'accordo con te, altri non sono d'accordo con noi, ci stà fa parte della normale dialettica. Ma, se posso darti un consiglio, non farne mai una questione personale. Buona serata

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Tinia Numismatica
13 minuti fa, mazzarello silvio dice:

Ciao

cena finita

ora per quanto mi riguarda il discorso Elio in proprio è chiuso.

Ma ho da dire un paio di cose ad Alessandro.

chi ti credi di essere per dire che i miei amici non capiscono niente di monete,  poi da quello che avevi detto sul FAC sembrava che chi ha clonato le monete lo avesse scritto chiaramente poi salta fuori che il FAC riporta solo "moneta falsa" e che chi le ha fatte è un tuo amico ( non dico altro ) sinceramente la cosa mi puzza. Per me questo discorso per il momento è chiuso, lo riaprirò quando ti vedrò di persona, visto che preferisco guardare in faccia con chi sto discutendo.

E poi mi venite a dire che non ci sono gruppi a seguito, ( questa è la terza volte che succede con mie risposte dopo l'intervento di Alessandro) lo avevo già detto in precedenza, e ne ho sempre più la convinzione.

Silvio

CHI ha clonato le monete lo HA DETTO chiaramente, nel corpo dell'inserzione...io ho avuto modo di conoscerlo proprio per questa ragione, visto che mi piace stare sempre up to date....le monete che ho postato a coppie erano parte della sua "altrettanto dichiarata" produzione di copie...

NON è un mio amico e puoi risparmiarti il " non dico altro" che è estremamente meschino...anche perché casomai potrei dire qualcosa io sul tuo difendere ad oltranza le tue monete anche quando palesemente false....uno potrebbe ipotizzare che nonostante i tuoi proclami di purezza commerciale, invece il fatto che qualcuno identifichi una tua moneta come palesemente falsa, ti possa creare dei danni, vista l'insistenza  e la stizza con cui hai reagito....chi ci dice che invece tu non conduca un tuo commercio parallelo di  monete dalle tue parti e che queste brutte figure non  ti brucino perché danneggiano i tuoi affari?... questa qui, di cosa, puzza ancora di più, che ne dici?!....quindi, piano con le illazioni perché è facile esserne preda a nostra volta....

Io almeno lo dichiaro di essere un commerciante e comprovo quello che affermo su una moneta, nel bene e nel male...tu?..

Quanto al dire che i tuoi amici non capiscono molto di monete è diretta conseguenza delle TUE parole, non delle mie, nel momento in cui li chiami a correo nel giudicare buona una clonazione così evidente...quindi lamentati con te stesso...se leggi ho scritto che la speravo una millanteria, proprio perché non molto edificante per la reputazione di chi , a tuo dire,aveva giudicato autentica la moneta....

Forse invece di parlare di gruppi al seguito converrebbe che tu parlassi di argomentazioni oggettive contrapposte alle mere vanterie e parole, potrebbe spiegare il perché ti trovi spesso da solo o quasi nelle tue dimostrazioni...

stammi bene....

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Tinia Numismatica

P.S.

Ci terrei a precisare che la discussione sulla tua moneta non l'ho cominciata io, e neanche ho postato io i link al FAC....quindi perché dici che seguono me...casomai ,in questo caso, avrebbero seguito Dupondio......io, semmai ho confermato in seguito....non è che hai una qualche forma di complesso di Calimero o qualche sassolino nelle scarpe nei miei confronti? ( magari per il Domiziano...?).....

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

TheWhiteFly
Supporter

Per favore... BASTA!

Non so se il caldo di questi giorni ha influito o meno ma vorrei poter leggere (e scrivere) di monete e non leggere insulti, ripicche, inutili puntualizzazioni e gratuite provocazioni.

Siamo in un paese libero ed ognuno di noi ha il diritto di avere una propria opinione... e se vuole può sicuramente esternarla ma con il dovuto rispetto ed educazione... cose che in questi messaggi (e anche in altri, nella discussione sui vari commercianti) hanno già da un po' iniziato a latitare.

Vi pregherei, quindi, di smorzare i toni o, se volete continuare a discutere animatamente, di farlo privatamente.

Grazie.

Graziano

P.S.  Il mio messaggio è capitato casualmente dopo le repliche di Alessandro ma non è diretto esplicitamente a lui.  Vale per tutti i partecipanti alla gara del falso & più falso.

  • Mi piace 2

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

luke_idk
Supporter

La discussione viene chiusa (vedremo se solo temporaneamente o definitivamente) perchè non possiamo (nè vogliamo) passare la serata a monitorarla. 

  • Mi piace 2

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Ospite
Questa discussione è chiusa.

Lamoneta.it

La più grande comunità online di numismatica e monete. Studiosi, collezionisti e semplici appassionati si scambiano informazioni e consigli sul fantastico mondo della numismatica.

Hai bisogno di aiuto?

×