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Crist

Identificazione Stemma Tedesco

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Crist

Buongiorno,

su un dipinto ho notato uno stemma, ma non ho nessuna idea di araldica. Qualcuno potrebbe forse aiutarmi ad identificare questo Stemma? Un leone con il fondo in rosso e bianco rigato. Qualcuno per caso avrebbe un idea di che famiglia/ casa/ regione potrebbe derivare?

Grazie Mille

Cri

 

20170713150205968.pdf20170713150205968.pdf20170713150205968.pdf20170713150205968.pdf

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Edited by Crist

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Corbiniano

Ciao, grazie per aver condiviso quest'interessante stemma; per prima cosa, descriviamolo.

---

Scudo a testa di cavallo, timbrato da un drago allacciato in giro e sostenente una croce (latina?).

Blasone: bandato di rosso e d'argento, al leone al naturale attraversante.

L'esatta forma della croce non può essere determinata, perchè è tagliata dal bordo dell'immagine.

Il drago, in questa posizione "tonda", fa immediatamente pensare all'Ordine del drago, istituzione cavalleresca (o, meglio, consorteria di matrice cattolica) costituita a inizio XV secolo dall'imperatore germanico Sigismondo e particolarmente diffusa in Ungheria e nei paesi limitrofi.

La forma dello è perfettamente compatibile con il medesimo XV secolo.

Fin qui i fatti.

Ora qualche riflessione.

---

Osservo che il tutto, in particolare il timbro, lascia intravedere le figure sottostanti: dal che desumo che lo stemma e il timbro siano stati dipinti a posteriori rispetto al resto dell'opera.

Il drago del timbro è indizio che il titolare era membro dell'omonimo Ordine.

Chi era questo titolare? Non saprei dirlo, su due piedi... lo stemma è abbastanza tipico, ma non sufficientemente originale da farsi identificare a prima vista (almeno, a me non riesce).

Ho la sensazione che possa appartenere a una famiglia veneziana o veneta, dovrei cercare meglio: l'Ordine contava anche esponenti italiani.

---

Per finire, alcune domande: in base a cosa ritieni che sia uno stemma tedesco?

Cosa accompagna lo stemma?

E cosa sappiamo del quadro?

 

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gigetto13

ecco, la cosa principale sarebbe proprio sapere da quale quadro è stata tratta l'immagine, cosa rappresenta e dove si trova.

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Crist

Prima di tutto, grazie Mille per il vostro interesse.

siccome il dettaglio e troppo piccolo, metto in allegato una foto dove si vede piu parti del dipinto.

In allegato mando uno scan del dipinto. So poco a niente di questo dipinto, solo che forse potrebbe essere di origine germana, percio ho concluso che si dovrebbe trattare di uno stemma Tedesco.

La datazione del dipinto e ignota e puo essere solo confermata tramite analisi tecniche professionali...

Spero che queste poce informazioni possano aiutare almeno un poco a valutare questo dipinto

 

Cari saluti e grazie per l'aiuto
Cri

 

 

 

Madonna.pdf

 

 

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Corbiniano

Grazie!

Sì, lo stile sembra davvero nordico, e lo stemma è stato palesemente aggiunto in un secondo momento.

Se conoscessimo l'attuale ubicazione del dipinto, e meglio ancora i suoi passaggi di proprietà (soprattutto quelli fra XV e XVI secolo), saremmo a cavallo...

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gigetto13

certamente nordica, e quasi certamente del XV-XVI secolo. Mi ricorda certi fiamminghi minori, ma anche tedeschi. anche secondo me lo stemma è stato apposto in seguito. Credo che ovunque si trovi il quadro, ci sia già qualcuno che ha notato anche lo stemma, se si trova in collezioni pubbliche (ma anche in private).. che ti costa dirci dove si trova? ;)

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Crist

Grazie per l'aiuto. Il dipinto si trova al momento a Vienna, ma non sono sicura da dove arriva. E sfortunatamente non ho idea dove e passato nella sua vita. Cerco anche di ricostruirlo tramite questo stemma....

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Corbiniano

Ok, grazie.

Perdona un'ultima domanda (cui puoi rispondermi con un messaggio privato, se preferisci): il quesito nasce da semplice curiosità, o da esigenze di studio come tesi universitarie o expertise?

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