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Indian Head 1924: secondo voi che grado ha?


claudioc47
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@claudioc47 sono fra le mie preferite.....

Per la tipologia, la moneta si può definire in alta conservazione. I rilievi ci sono, il corno del bisonte si vede ben definito,  anche il ciuffo della coda è visibile....  al D/ il legaccio della treccia è ben definito e i campi sono ancora molto porosi... Lo stato di conservazione di questa moneta è a mio parere almeno MS63. Forse necessita di una pi cola pulizia per togliere quei punti di ossido 

Edited by miza
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14 minuti fa, miza dice:

@claudioc47 sono fra le mie preferite.....

Per la tipologia, la moneta si può definire in alta conservazione. I rilievi ci sono, il corno del bisonte si vede ben definito,  anche il ciuffo della coda è visibile....  al D/ il legaccio della treccia è ben definito e i campi sono ancora molto porosi... Lo stato di conservazione di questa moneta è a mio parere almeno MS63. Forse necessita di una pi cola pulizia per togliere quei punti di ossido 

Ciao @miza io sto facendo tutta la scala di questa moneta che ritengo una delle più interessanti. I punti di ossidazione li ho già eliminati, le foto sono antecedenti. Attendiamo qualche altro parere e poi vi dirò come l'ho graduata.

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10 ore fa, claudioc47 dice:

Diamo un grado con la scala USA. @rorey36 sei molto lontano dalla realtà, ma conosci le caratteristiche di questa moneta?

 

Sono antico (per non dire vecchio) e a me tutte  queste conservazioni con i numeretti mi ricordano il detto "spaccare il capello in due". 

La foto, non so la moneta, mostra colpetti, anche sul bordo, e sembra pesantemente pulita.

Che poi per la tipologia sia in alta conservazione non significa che si possa considerare più di BB .

Poi ognuno la pensa come gli pare. Altrimenti che libertà di pensiero c'é ?

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2 ore fa, rorey36 dice:

Sono antico (per non dire vecchio) e a me tutte  queste conservazioni con i numeretti mi ricordano il detto "spaccare il capello in due". 

La foto, non so la moneta, mostra colpetti, anche sul bordo, e sembra pesantemente pulita.

Che poi per la tipologia sia in alta conservazione non significa che si possa considerare più di BB .

Poi ognuno la pensa come gli pare. Altrimenti che libertà di pensiero c'é ?

Liberissimo di pensarla come ti pare, ci mancherebbe altro! Ma non si tratta di essere "antichi" (o vecchi, anche io sono vecchio) ma si tratta di usare i giusti metri di giudizio. Per le monete americane è necessario fare riferimento all'ANA GRADING STANDARDS, manualetto di sole 360 pgg se si vuole fare un grading puntuale. La moneta non è stata pulita, l'unico segno è quello sul bordo a ore 4, visibile solo sotto ingrandimento (4X). La rugosità del metallo nei campi è indice di freschezza del metallo, lustro un po' attenuato (dalle foto è difficile percepirlo), nessun segno di usura, rilievi pieni considerato che è una moneta in nickel, Allego le foto di una moneta VF25 (che teoricamente corrisponderebbe a un qBB) tanto per fare un confronto.

 

Buffalo-25o.jpg.c61ad51e3598eb236dff12d5fca89981.jpgBuffalo-25r.jpg.63e7d508d8fa0a4f6c6028884e43a6de.jpg

 

 

Edited by claudioc47
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E' in alta conservazione, però non darei il fior di conio come miza. AU50, forse qualcosa in più vedendola in mano.

Son andato a riguarare le mie:P, ho un 1916 sullo stesso grado di conservazione, forse un pelino meglio ma rimane sempre sull' about uncirculated.

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4 ore fa, Sargantana dice:

E' in alta conservazione, però non darei il fior di conio come miza. AU50, forse qualcosa in più vedendola in mano.

Son andato a riguarare le mie:P, ho un 1916 sullo stesso grado di conservazione, forse un pelino meglio ma rimane sempre sull' about uncirculated.

Come ho detto in precedenza, non ci sono segni di usura, quindi non è un AU.

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4 minuti fa, claudioc47 dice:

Come ho detto in precedenza, non ci sono segni di usura, quindi non è un AU.

Stavo scrivendo quando è arrivata la tua risposta, in contrasto con quanto pensavo. Ciononostante, rimango della mia opinione, che è che il dritto a MS non ci arriva (AU58) mentre il rovescio è migliore, e lo valuto MS60. Fermo restando che tu, con la moneta in mano, sei il miglior giudice :)

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Premesso che la moneta è in alta conservazione, a mio parere non arriva di poco al Mint State per una questione di complessiva freschezza dei rilievi (in special modo al rovescio - il diritto è migliore)...ciò non toglie che si tratta di un esemplare notevole..AU58 per me..

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2 ore fa, vathek1984 dice:

Premesso che la moneta è in alta conservazione, a mio parere non arriva di poco al Mint State per una questione di complessiva freschezza dei rilievi (in special modo al rovescio - il diritto è migliore)...ciò non toglie che si tratta di un esemplare notevole..AU58 per me..

La freschezza dei rilievi senz'altro decide a quale livello di MS inserire il grading, ma non determina l'inserimento nel segmento AU in quanto non è derivante da usura ma da una battitura più o meno forte o dalla freschezza del conio.  In base a questo ragionamento ho iniziato a fare paragoni con una moneta MS 64 (quella a destra)

5a145d86718d7_5cent1924Drconfronto.JPG.003845ae39ade132bda2509e1cac0fd3.JPG5a145dbac779d_5cent1924Rvconfronto.JPG.37174713d84692cdaf2556426a1e2cc5.JPG

 

e ho fatto un confronto anche per il lustro, decisamente più completo e forte in quella di destra (MS64)

 

5a145e589c20b_5cent1924lusterconfronto.JPG.aa1be6edf7c05b317d422904ab01ebd6.JPG

 

A questo punto l'ho graduata MS62 e queste sono le foto PCGS di tale grado e sotto, della moneta in esame

Buffalo-62o.jpg.b966b4c6a7001f988845b3cd509a3a0a.jpgBuffalo-62r.jpg.4993ed2f0268efda556bb54561a8fd73.jpg

5a146021051c2_Buffalo1924D-Copia.JPG.254b2bdfbab7f3e3b6ae43a43878ad7d.JPG5a14602a5156d_Buffalo1924R-Copia.JPG.6895784ca2d9f9ab6e8672dc27a5bebe.JPG

 

 

 

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11 minuti fa, claudioc47 dice:

A questo punto l'ho graduata MS62 e queste sono le foto PCGS di tale grado e sotto, della moneta in esame

In un primo momento avevo pensato anch'io a questa conservazione, poi, guardandola meglio, ho optato per una inferiore (ma pur sempre elevata). A farmi decidere in tal senso sono stati la mancanza di lustro (tu nel post iniziale dici che ha un lustro medio, ma io dalla foto non lo percepisco) e qualche colpetto al bordo (in particolare a ore 4 del dritto), di cui in qualche modo, secondo me, si deve pur tener conto, anche se a volte sembra che agli americani non interessino per una valutazione.

Il tutto, naturalmente, sempre nell'ottica che tu, con la moneta in mano, sei il miglior giudice.

petronius :)

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4 minuti fa, petronius arbiter dice:

In un primo momento avevo pensato anch'io a questa conservazione, poi, guardandola meglio, ho optato per una inferiore (ma pur sempre elevata). A farmi decidere in tal senso sono stati la mancanza di lustro (tu nel post iniziale dici che ha un lustro medio, ma io dalla foto non lo percepisco) e qualche colpetto al bordo (in particolare a ore 4 del dritto), di cui in qualche modo, secondo me, si deve pur tener conto, anche se a volte sembra che agli americani non interessino per una valutazione.

Il tutto, naturalmente, sempre nell'ottica che tu, con la moneta in mano, sei il miglior giudice.

petronius :)

Per il lustro avevo detto che dalle foto non si percepiva ed è per questo che le ho rifatte in altro modo. Dei colpetti gli americani ne tengono conto nelle singole descrizioni dei vai gradi in base alla quantità e alla visibilità , i "contact marks", i "bag marks", gli "scuff marks", e quello a ore 4 è uno "scuff mark".

Ringrazio tutti quelli che hanno partecipato alla discussione. La prossima riguarderà una "Dime Mercury"

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E beh... da queste ultime foto si denota un grado di conservazione superiore. Io avevo l'occhio "abituato" alla mia del 1916, che a questo punto giudico di grado inferiore.

Se ho tempo ve la mostro in una discussione dedicata, mi piacerebbe avere una Vostra valutazione.

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