Poseidonia incuso con POSE

[VALTERI]

Da Gorny 257 al n. 133 il prossimo 15 Ottobre, uno statere o didracma  incuso di Poseidonia con etnico POSE .

Esemplare di peso calante, 6,84 g. invece dei medi 7,56-7,45 ( Gorini pag. 209 ), nella  insufficiente bibliografia che posseggo non ho trovato altri esemplari con etnico POSE .

Rutter, citato dal compilatore del catalogo, nel suo H. N. Italy al n. 1107 riporta i soli etnici POS , POSEI , POSEIDANI .

 

 

[Archestrato]

Grazie per l'interessante segnalazione circa l'etnico.

In effetti l'esemplare e considerato raro, anche se da questa immagine la epsilon parrebbe di fattura un poco diversa rispetto agli altri tre caratteri: meno definita, un po' confusa coi piani del campo, senza contare che quelle che dovrebbero essere la barretta verticale e le tre orizzontali del carattere sembrerebbero quasi accumuli di ossidi (?) o piccole fratture di conio, sempre per quel che consente di osservare la foto.

Bisognerá cercare altri conii con etnico POME e sarebbe interessante sentire anche le opinioni di altri circa questa epsilon.

L'etnico POME del resto è noto, anche se per esemplari più tardi a doppio rilievo ..

 

Noto  inoltre che è già presente un'offerta a 6000€.

[gionnysicily]

Ha ragione Archestrato......

Con accumoli di ossidi , hanno pensato di aggiungere una (E) , che non ha le caratteristiche delle altre.

E’ evidente che la moneta ha subito una pulitura per niente delicata.

fortemente scrostata la prima pelle e con gli ossidi che aveva la moneta è stato semplice creare questa lettera.

 Solitamente sul rovescio , sono sempre riportate le stesse lettere ( in incuso ) del dritto.

 

 

Modificato 25 Settembre, 2018 da gionnysicily

[VALTERI]

Effettivamente la lettera E dell'etnico dell'esemplare Gorny appare incongrua ed è anche  per questo che ho aperto la discussione .

Sarebbe da sapere su quali elementi il compilatore del catalogo, che ha in mano la moneta, abbia ritenuto di leggere POSE .

Restando tra gli incusi di Poseidonia, l'etnico POSE che non ho saputo trovare sugli stateri, è però presente su alcune dracme come quella che aggiungo in calce .

[King John]

Si potrebbe dire che come le bugie la E ha le gambe corte...

[Archestrato]

Grazie @gionnysicily per le conferme, resterebbe da capire il perché come suggerisce @VALTERI: una pulizia aggressiva che avrebbe casualmente portato a creare il fantasma di una lettera che con un po' di disattenzione del catalogatore sarebbe poi diventata ufficialmente una epsilon, oppure la moneta sarebbe giunta al catalogatore con già segnalato l'etnico POME e relativa rarità, e si sarebbe in quel caso deciso di chiudere un occhio, ammesso che l'altro fosse aperto, sulle incongruenze?

 

Mi viene sempre in mente la frase d'u zu' Giulio in questi casi..

[gionnysicily]

 

Effettivamente la lettera E dell'etnico dell'esemplare Gorny appare incongrua ed è anche  per questo che ho aperto la discussione .

Sarebbe da sapere su quali elementi il compilatore del catalogo, che ha in mano la moneta, abbia ritenuto di leggere POSE .

Restando tra gli incusi di Poseidonia, l'etnico POSE che non ho saputo trovare sugli stateri, è però presente su alcune dracme come quella che aggiungo in calce .

Ciao Valter, come vedi anche sul rovescio  di questa dracma , le lettere sono come sul dritto.

 

 

[D'Aragona II]

In una prossima asta del 3 settembre verrà battuto questo statere che sembra essere di un conio molto simile  a quello di cui la discussione dI @VALTERI al post #1, di buon peso e modulo. 

Nessuna traccia della “E”  di “POSE” ?

 

Modificato 20 Luglio, 2022 da D'Aragona II
Errore

[Archestrato]

16 ore fa, D'Aragona II dice:

In una prossima asta del 3 settembre verrà battuto questo statere che sembra essere di un conio molto simile  a quello di cui la discussione dI @VALTERI al post #1, di buon peso e modulo. 

Nessuna traccia della “E”  di “POSE” ?

 

 

Serve un confronto con lo stesso conio di dritto, non con uno simile, e non è questo il caso comunque. Se no viene meno lo stesso significato di questo topic.

Mi chiedo che senso abbia il ripescare vecchi topic senza sviluppare minimamente i precedenti contenuti, ma vedo che ormai è la norma.

[D'Aragona II]

3 ore fa, Archestrato dice:

Serve un confronto con lo stesso conio di dritto, non con uno simile, e non è questo il caso comunque. Se no viene meno lo stesso significato di questo topic.

Mi chiedo che senso abbia il ripescare vecchi topic senza sviluppare minimamente i precedenti contenuti, ma vedo che ormai è la norma.

 

Sono, entrambi gli stateri, catalogati HN Italy 1107 perciò un confronto mi sembrava essere opportuno.

Poi, la sovrapposizione del conio la lasciamo agli specialisti che riescono a farlo.

Il senso di ripescare vecchi topic potrebbe avere una duplice valenza. Far conoscere ai nuovi utenti temi che potrebbero essere affondati da tanti altri topic ma anche confrontarsi con nuove esperienze degli utenti che hanno gia a suo tempo trattato l’argomento.
Se il mio intervento lo si ritiene inopportuno lo si cancelli senza esitazione 

[Arka]

Il 21/7/2022 alle 16:33, Archestrato dice:

Serve un confronto con lo stesso conio di dritto

Il 21/7/2022 alle 20:25, D'Aragona II dice:

Se il mio intervento lo si ritiene inopportuno lo si cancelli senza esitazione 

Inopportuno no di sicuro, soprattutto perchè pensava di aggiungere un nuovo elemento. Tuttavia ha ragione @Archestrato sul fatto che si debba prendere in considerazione due esemplari dello stesso conio per escludere la presenza della E.

E a volte ritirare vecchie discussioni dal limbo può essere utile.

Arka

Diligite iustitiam

[dracma]

Ringrazio @D'Aragona II per aver rispolverato questo post.

L' esemplare con la E dubbia è un bel rebus.

Come suggerito sopra, sarebbe opportuno verificare la presenza o meno della epsilon attraverso l'esame di monete battute dagli stessi coni (soprattutto del D/) ma allo stato attuale non sono riuscito a trovarne. L'unico esemplare con cui ho riscontrato strette affinità stilistiche è un pezzo apparso sul mercato antiquario (RN 15, 2018, 14).

In base alla mia esperienza non ho mai riscontrato la legenda POME sugli stateri ma solo sulle dracme e sinceramente quella E non mi convince molto........vedremo se salterà fuori qualche ulteriore indizio.

 

 

[skubydu]

Il 25/7/2022 alle 22:57, dracma dice:

sinceramente quella E non mi convince molto........vedremo se salterà fuori qualche ulteriore indizio.

Neanche a me convince .