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Scudo1901

Varianti Scudi Vittorio Emanuele II

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Scudo1901

Cari amici

Vi mostro uno scudo comune di Vittorio Emanuele II Re d’Italia ma di buona conservazione.

Io non posso permettermi grandi rarità ma anche questi scudoni molto facili da reperire meritano rispetto e considerazione secondo me.

Grazie a tutti

 

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El Chupacabra
26 minuti fa, Scudo1901 dice:

uno scudo comune

Interessante... la tua moneta al R/ presenta una "rigatura" sotto la corona che la mia non ha. Io non ho nulla di ciò in letteratura.

Qualcuno può aggiungere qualcosa? Si tratta di una variante, di un secondo conio?

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tonycamp1978
1 ora fa, El Chupacabra dice:

Interessante... la tua moneta al R/ presenta una "rigatura" sotto la corona che la mia non ha. Io non ho nulla di ciò in letteratura.

Qualcuno può aggiungere qualcosa? Si tratta di una variante, di un secondo conio?

FB74E919-5F24-489E-98B4-015411ECA24A.thumb.jpeg.4a8edeb21dac733b73c3f4bb07e104d9.jpeg.dbef5274e526cde78dd9d988c48a231d.jpeg  1379463471_5Lire1874M.thumb.jpg.b6209cee2f88ca907c0c0b2644362060.jpg

sul tuo esemplare evidentemente c'è una debolezza di conio, cmq la intravedo ugualmente. Sul mio esemplare la rigatura ci sta... evidentemente poi la rigatura sulla prima moneta è accentuata dall'illuminazione laterale che amplifica la zona d'ombra 

Edited by tonycamp1978

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Contento
Chiappara Fabio

Buongiorno

Scusate la mia domanda, ma nel secondo scudo mi pare di vedere l'ovale dell'orlo inferiore della corona molto più accentuato rispetto alla prima dove sembra quasi piatto...

É solo una mia impressione? Vi dico questo perché la stessa differenza la noto tra i due scudi della mia collezione, uno zecca di Roma, l'altro di Milano 

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Contento
Chiappara Fabio

Le mie due...

IMG_20190508_075438-967x580.jpg

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Scudo1901
1 minuto fa, Chiappara Fabio dice:

Le mie due...

IMG_20190508_075438-967x580.jpg

Ehi si c’è differenza...

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Liutprand

Io credo che per le monete fino al termine del XIX secolo non ne troveremo mai due perfettamente simili, ci sono sempre dei piccoli particolari diversi anche se impercettibili.

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tonycamp1978
45 minuti fa, Chiappara Fabio dice:

Le mie due...

IMG_20190508_075438-967x580.jpg

non ci avevo mai fatto caso..ma credo sia imputabile al fatto che siano 2 zecche diverse.. qualche minima differenza deve pur esserci 

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cembruno5500

concordo, ricordiamoci delle zecche

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El Chupacabra

Ovviamente il confronto è da fare su monete della stessa zecca e dello stesso anno. Se fosse possibile, pregherei @Scudo1901 di fare una foto migliore del R/ perché mi sembra di vedere altri particolari diversi dalla mia, ma potrebbe essere dovuto alla non ottima messa a fuoco dell'immagine da lui postata...

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Contento
prtgzn
19 ore fa, El Chupacabra dice:

Interessante... la tua moneta al R/ presenta una "rigatura" sotto la corona che la mia non ha. Io non ho nulla di ciò in letteratura.

Qualcuno può aggiungere qualcosa? Si tratta di una variante, di un secondo conio?

FB74E919-5F24-489E-98B4-015411ECA24A.thumb.jpeg.4a8edeb21dac733b73c3f4bb07e104d9.jpeg.dbef5274e526cde78dd9d988c48a231d.jpeg  1379463471_5Lire1874M.thumb.jpg.b6209cee2f88ca907c0c0b2644362060.jpg

Si intravede anche sulla tua. Probabile  che quella di @Scudo1901 sia una delle prime.

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Contento
Chiappara Fabio

Scusate la mia curiosità, ma cercando varie immagini di scudi, mi sono imbattuto sul sito de "il monetaio"; in cui alcune vengono definiti  "II tipo" .. Sempre zecca di Milano anni '73 '74 .

Non so se c'entra  con la discussione... Altrimenti sapete dirmi a cosa si riferisce?

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miza
37 minuti fa, Chiappara Fabio dice:

Scusate la mia curiosità, ma cercando varie immagini di scudi, mi sono imbattuto sul sito de "il monetaio"; in cui alcune vengono definiti  "II tipo" .. Sempre zecca di Milano anni '73 '74 .

Non so se c'entra  con la discussione... Altrimenti sapete dirmi a cosa si riferisce?

Ciao, 

Dicasi 1° tipo il 5 lire 1861 FIRENZE. Dicasi 2° tipo quelli coniati dal 1861 fino al 1878.

Edited by miza

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Contento
Chiappara Fabio

Ah ok... Grazie

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miza
10 ore fa, Chiappara Fabio dice:

Le mie due...

IMG_20190508_075438-967x580.jpg

Di quale anno è quella a destra?

saluti

Edited by miza

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Contento
Chiappara Fabio

1876 quella di destra

1875 quella sinistra

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miza

Interessante il particolare  della corona di questi 5 lire V.E. II 2° tipo messo in risalto da @El Chupacabra:

Ho fatto una piccola ricerca solo sui 5 Lire del 1874 M. e su quelli del 1876 R. (menzionati in questa discussione)

In entrambi i casi si trovano "con e senza rigatura sotto la corona". Un altro aspetto interessante è la base della corona. Nella moneta del 1874 M. si vede l'ovale intero, mentre in quelle del 1876 R, la parte dietro dell'ovale e praticamente assente.

1874 M.       Cerchio completo alla base della corona....       

                            Con rigatura                                                      senza rigatura

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1876 R. Cerchio parziale alla base della corona....

                             con rigatura                                                 rigatura parziale 

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saluti

 

 

Edited by miza
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tonycamp1978
23 minuti fa, miza dice:

Interessante il particolare  della corona di questi 5 lire V.E. II 2° tipo messo in risalto da @El Chupacabra:

Ho fatto una piccola ricerca solo sui 5 Lire del 1874 M. e su quelli del 1876 R. (menzionati in questa discussione)

In entrambi i casi si trovano "con e senza rigatura". Un altro aspetto interessante è la base della corona. Nella moneta del 1874 si vede l'ovale intero, mentre in quelle del 1876 R, la parte dietro dell'ovale e praticamente assente.

1874 M.       Cerchio completo alla base della corona....       

                            Con rigatura                                                      senza rigatura

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1876 R. Cerchio parziale alla base della corona....

                             con rigatura                                                 rigatura parziale 

                429452688_5L.1876R.jpg.17ea39eb72595caffb48247f149a4fab.jpg1469635645_5L..1876R.jpg.ee0ddd88c643e25c7ff8972384ef7e4a.jpg

saluti

 

 

interessante questa differenza di conio  che si riscontra tra la zecca di Roma e la zecca di Milano.. in effetti c'è anche sui miei esemplari.. non ci avevo mai fatto caso.. non sono invece d'accordo sulla differenza tra rigatura parziale e completa nell'ambito della stessa zecca.. la rigatura è presente su entrambe le zecche.. magari si differenzia non po tra una zecca e l'altra.. ma è cmq presente... il fatto che in alcune si nota di più e in altre di meno nell'ambito della stessa zecca può essere dovuto a vari motivi: 1 debolezza di conio, 2 usura,  3 particolare difficile da far notare bene in foto poiché occorre una buona illuminazione.

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tonycamp1978

stesso mio esemplare.. in una foto si nota di più in un'altra di meno

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miza

Ciao @tonycamp1978

Anche io penso che la rigatura sia prevista per tutte le monete, ma  per qualche motivo non è riuscita su tutte...

Non penso si tratti di usura perchè la rigatura si trova in una posizione interna, più bassa rispetto al contorno della base (più in rilievo) e quindi non raggiungibile dall'usura. Penso piuttosto che  si tratti di debolezza o di un diverso conio, meno incisivo...

 

 

Edited by miza

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tonycamp1978

oltre ad una eventuale debolezza.. il mio intervento era finalizzato principalmente sul fatto che non è facile farla notare in foto (anche se c'è) perché molto fine.. c'è bisogno di una luce laterale per farla apparire grazie alla leggera ombra che proietta 

Edited by tonycamp1978

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Contento
Chiappara Fabio

Si, ho guardato moltissime foto di scudi postati sul forum: la zecca Milano presenta l' ovale della corona intero, mentre negli esemplari romani compare solo per metà... Questo vale anche per altri anni...

Edited by Chiappara Fabio

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Scudo1901

Non pensavo proprio di stimolare questa interessante discussione con le foto della mia modesta moneta. Sono felice di aver contribuito ad approfondire queste differenze tra le zecche di MILANO e ROMA! 

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Contento
Chiappara Fabio

Buonasera a tutti

Scusate se ritorno sulla faccenda delle corone, ma osservando le foto sul catalogo di lamoneta, in particolare la mia attenzione si è focalizzata soltanto sulla zecca di Torino, ho notato una cosa molto curiosa ... addirittura tre varianti: ovale intero, metà, e trequarti!!

É corretto?

Allego particolari

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