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Scudo1901

Ducatone della pioggia

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Scudo1901

Cari amici

non saltate subito sulla sedia leggendo il titolo del post e soprattutto¬†non aspettatevelo in foto,¬†ūüėú non possiedo il Ducatone 1628 di Carlo II Gonzaga-Nevers,¬†ne‚Äô purtroppo potr√≤ mai permettermelo ūüė≠.

Questa moneta la trovo davvero affascinante per il grande carico di simbologia che rappresenta. √ą curioso inoltre¬†che in alcuni casi venga chiamato ‚Äúdel sole e della pioggia‚ÄĚ, in altri (mi pare in maggioranza) semplicemente ‚Äúdella pioggia‚ÄĚ.

Detto ciò pongo alcuni quesiti agli appassionati di monete mantovane dell’epoca:

A. Perché questa allegoria? Ha significati che vanno oltre l’augurio di una terra fertile nella bassa mantovana dell’epoca? 

B. Come viene classificata in termini di gradi di rarit√†? √ą moneta ricercata? Se non erro nel 1999 un esemplare fece 15 milioni di vecchie lire in BB (collezione Barone Pelliccia)

C. Ultimamente quali sono i recenti passaggi in asta?

Grazie a tutti dei contributi, credo si capisca che mi piacerebbe tanto possederla, ma visto il suo¬†prezzo (per me assolutamente proibitivo) ci√≤ rimane nel mondo fatato dei desideri impossibili, anche in modesta conservazione. ūü§Ę

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Scudo1901
5 minuti fa, mariov60 dice:

Penso tu ti riferisca al ducatone con data 1649...

Per i passaggi in asta vedi il collegamento al catalogo online...

https://catalogo-mantova.lamoneta.it/passaggi/MN-CII/24-1

ciao

Mario

Ooops! Si grazie, 1649...realizzi molto ondivaghi vedo, difficile attribuire un valore oggettivo oggi a un BB o a uno SPL...

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Paolino67

Qui: https://catalogo-mantova.lamoneta.it/moneta/MN-CII/24

trovi qualche informazione (e diversi passaggi in asta) in pi√Ļ su questo ducatone, datato 1649 (e non 1628, quando al potere era ancora il nonno Carlo I).

Generalmente √® classificata R4, rarit√† che ci pu√≤ stare. Viene quasi sempre chiamato "ducatone della pioggia", perch√© pi√Ļ sbrigativo, ma questo nomignolo¬†non √® corretto dal punto di vista della simbologia; come √® evidente guardando la moneta, la simbologia mostra un sole raggiante che domina su nubi dalle quali scendono pioggia e grandine. Non c'√® quindi alcun auspicio di fertilit√†, bens√¨ l'allegoria mostra il sole simbolo dei Gonzaga che risplende sopra la tempesta che aveva avvolto il ducato negli anni precedenti, con l'assedio e il sacco di Mantova, seguiti del terribile flagello della peste.

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Scudo1901
3 minuti fa, Paolino67 dice:

Qui: https://catalogo-mantova.lamoneta.it/moneta/MN-CII/24

trovi qualche informazione (e diversi passaggi in asta) in pi√Ļ su questo ducatone, datato 1649 (e non 1628, quando al potere era ancora il nonno Carlo I).

Generalmente √® classificata R4, rarit√† che ci pu√≤ stare. Viene quasi sempre chiamato "ducatone della pioggia", perch√© pi√Ļ sbrigativo, ma questo nomignolo¬†non √® corretto dal punto di vista della simbologia; come √® evidente guardando la moneta, la simbologia mostra un sole raggiante che domina su nubi dalle quali scendono pioggia e grandine. Non c'√® quindi alcun auspicio di fertilit√†, bens√¨ l'allegoria mostra il sole simbolo dei Gonzaga che risplende sopra la tempesta che aveva avvolto il ducato negli anni precedenti, con l'assedio e il sacco di Mantova, seguiti del terribile flagello della peste.

Grazie davvero, ottima sintesi!! 

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Liutprand

Davvero un bel pezzo di....moneta!

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Giov60

L'esemplare linkato al catalogo era quello di Nomisma 40, collezione Vitalini, esitato ad una cifra ragguardevolissima (mi pare ‚ā¨ 60-70.000 + diritti). Era magnifico, la pi√Ļ bella moneta dell'asta.

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fofo

Gran bella moneta! Credo che vi lavorasse Gaspare Mola come incisore in quel periodo? Prima era a Firenze..

 

Moneta di grande espressione e mai vista sino ad ora..

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dux-sab

questa moneta non mi entusiasma, anche il ritratto è piatto. preferisco il ducatone con il cane.

Edited by dux-sab

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mariov60
51 minuti fa, fofo dice:

Gran bella moneta! Credo che vi lavorasse Gaspare Mola come incisore in quel periodo? Prima era a Firenze..

 

Moneta di grande espressione e mai vista sino ad ora..

Gaspare Mola morì il 26 gennaio 1640 (quindi fuori tempo massimo) lasciando in eredità la bottega ed i ferri del mestiere al nipote Gaspare Morone-Mola che effettivamente lavorò a Mantova fra il 1628 e il 1640, e tenne i contatti con la corte gonzaghesca ma dal 1640, subentrato allo zio nell'incarico di maestro dei ferri della zecca romana, operò al servizio del papa con l'eccezione di alcune medaglie e oggetti di gioielleria. Le monete e le medaglie papali prodotte dal Morone risultano siglate con le lettere GM.

ciao

Mario

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Paolino67

E' da escludere che questa moneta sia un prodotto del Morone Mola, sia per motivi temporali che, ancor pi√Ļ, per motivi stilistici.

Per quanto sia ancora una bella moneta, è lontana anni luce dalle produzioni della zecca mantovana precedenti all'assedio; il declino, anche artistico, era già iniziato, e avrebbe portato alle mediocrissime produzioni dell'ultimo duca Ferdinando Carlo, del quale si salvano davvero poche monete.

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Scudo1901

Grazie a tutti dei contributi e dell’appassionante discussione! 

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