Assalto al cuore americano

[ARES III]

ASSALTO AL CAMPIDOGLIO, LO SPETTRO DEL GOLPE NELLA LUNGA SERA DI DONALD TRUMP

Prova di forza dei sostenitori del presidente, che ribadisce di non voler accettare la sconfitta («Non ci arrenderemo mai») e poi invita a fare solo atti pacifici. Ma il suo vice Mike Pence lo scarica. A Washington proclamato il coprifuoco da mezzanotte (ora italiana) per gli scontri tra i manifestanti e la polizia. Biden: "La democrazia è sotto attacco. Trump le permetta di fare il suo corso". E lui, dopo le 22: "Elezioni rubate, ma andate a casa in pace"

Un episodio senza precedenti non tanto per le manifestazioni dei sostenitori di Donald Trump, radunati a Washington contro i risultati delle presidenziali del 3 novembre, ma perché è stata sospesa la seduta di Camera e Senato convocati per ratificare la vittoria di Joe Biden che giurerà come prossimo presidente degli Stati Uniti il 20 gennaio. Il Campidoglio, infatti, è stato preso d’ assalto per protestare contro la vittoria di Biden. Evacuati alcuni edifici, la zona sotto lockdown.

La polizia ha chiesto ai membri del Congresso di tenere pronte le mascherine anti-gas per l'uso di gas lacrimogeno e di rifugiarsi sotto le sedie per fronteggiare l'assalto dei manifestanti pro-Trump. La sindaca di Washington Muriel Bowser ha proclamato il coprifuoco a partire dalle 18 (la mezzanotte italiana) a seguito delle proteste dei fan di Donald Trump. Mentre era in corso la speciale sessione plenaria per la certificazione della vittoria di Joe Biden sono stati evacuati alcuni edifici del Congresso. I sostenitori di Trump hanno marciato verso il Campidoglio, anche sfondando le barricate della polizia, al grido di "Fight for Trump".

Secondo Fox News, vi sarebbe stato un allarme bomba. La polizia ha ordinato l'evacuazione degli edifici della Camera, del Madison Building e della Madison Library of Congress. "Non ci arrenderemo mai, non concederemo mai" la vittoria, ha detto davanti a loro Trump: alle sue parole è seguito un assalto al Campidoglio che ha bloccato la seduta. Già prima di questo episodio senza precedenti queste ore sembravano le più buie per il presidente. Con la probabile vittoria democratica in entrambi i seggi del Senato per cui si è votato ieri in Georgia e il rifiuto del vicepresidente Mike Pence di forzare la mano al Congresso dicendo di non avere l'autorità per capovolgere il risultato elettorale come chiesto da Trump che lo ha attaccato su Twitter: «Non ha avuto il coraggio di fare quello che sarebbe stato necessario per proteggere il Paese e la costituzione, dando agli stati la possibilità di ratificare correttamente i voti. Gli Usa chiedono la verità».

Trump si è fatto sentire sempre su Twitter invitando alla calma i suoi fan dopo che hanno assaltato Capitol Hill: «Per favore, supportate la nostra polizia e le nostre forze dell'ordine. Sono davvero dalla parte del nostro Paese. State tranquilli». Senatori e deputati fedeli a Trump si sono opposti alla ratifica dei voti dei grandi elettori dell'Arizona, dopo che quelli dell'Alabama e dell'Alaska sono stati certificati.

A presentare l'opposizione è stato il senatore repubblicano Roy Blunt. L'obiezione fa sì che la sessione congiunta del Congresso venga interrotta, con la Camera e il Senato che tornano nelle rispettive aule per una discussione che può durare fino a due ore. Nel corso del processo di ratifica sono attese diverse interruzioni analoghe, almeno per gli Stati di Georgia e Pennsylvania. Anche il palazzo del Congresso della Georgia è sotto assedio. Secondo quanto riferito dai media americani, un gruppo di sostenitori pro-Trump si è radunato nei pressi dell'edificio, costringendo l'evacuazione del segretario di stato Brad Raffensberger e del suo staff.

Il senatore repubblicano Ted Cruz, durante la plenaria del Congresso per la certificazione della vittoria di Joe Biden, ha chiesto dieci giorni per permettere a una commissione elettorale di verificare possibili frodi. Cruz ha citato l'esempio delle elezioni del 1876, quando una simile soluzione fu adottata per risolvere la disputa sul risultato del voto, e ha invocato l'Electoral Count Act del 1887 che, ha affermato, "dà al Congresso il potere di determinare se i voti sono stati espressi in modo regolare". Il senatore ha poi lamentato che il Congresso non intende esaminare le "prove" delle presunte frodi. "Il 39% degli americani ritiene che le elezioni siano state truccate", ha detto Cruz, "il Congresso dovrebbe essere un foro imparziale dove valutare le prove".

Lo stesso ha fatto Mitch McConnell, potente leader repubblicano del Senato. "Gli elettori, i tribunali e gli Stati hanno tutti parlato: se decidessimo contro di loro, mineremmo la nostra repubblica per sempre", sarebbe "una spirale mortale", ha detto al Congresso riunito in seduta congiunta, respingendo anch'egli la richiesta di Trump di non certificare la vittoria di Biden.

Risulta esserci una donna ferita gravemenbte da un'arma da fuoco.

Nella serata, Biden ha parlato, dicendo che la "democrazia è sotto attacco". "Questi rivoltosi", ha aggiunto, "non rappresentano assolutamente gli Usa, Paese migliore di quello che appare con questa insurrezione". Biden ha chiesto a Trump di andare in Tv e cheidere ai rivoltosi di sgombrare il palazzo permettendo alla democrazia di fare il suo corso.

Donald Trump ha infine lanciato un messaggio: "Andate a casa in pace".   

https://m.famigliacristiana.it/articolo/washington-i-fan-di-trump-irrompono-nel-campidoglio-sospesa-la-seduta-che-doveva-ratificare-la-vittoria-di-biden.htm

Modificato 6 Gennaio, 2021 da ARES III

[ARES III]

[Brios]

E in cosa differiscono dalle proteste in Bielorussia?

[luigi78]

In Bielorussia si protesta contro un potere centrale che mette in prigione gli oppositori.

In USA si permette a collezionisti di varianti del centesimo di euro seguaci dei Village People di protestare contro chi ha vinto le elezioni grazie alla regia di un poveraccio pieno di debiti.

Sui bielorussi magari mancano le informazioni, sugli americani basta vedere come erano vestiti.

 

[lorluke]

Premesso che le manifestazioni violente vanno sempre condannate (indipendentemente dal colore politico), ma non vi sembra quantomeno bizzarro quello che è successo ieri? Com'è stato possibile che un qualche centinaio di squinternati del genere sia riuscito ad entrare così agevolmente nel Campidoglio degli Stati Uniti? Non voglio passare come il complottista di turno ma si sapeva da settimane che ci sarebbe stato un concreto rischio di proteste (anche violente).
Perché, allora, non sono stati rafforzati i controlli? Perché non è stata schierata fin da subito la polizia in tenuta antisommossa? 
Si tratta di un grave errore di valutazione o di una volontà da parte di qualcuno affinché questo "attacco alla democrazia" avvenisse realmente?
A mio avviso sono domande interessanti da porsi...

https://www.corriere.it/esteri/21_gennaio_07/assalto-congresso-come-potuto-succedere-errori-polizia-trump-irraggiungibile-domande-aperte-512b1ba2-50ba-11eb-a017-fd5e98d313bc.shtml

[Brios]

9 minuti fa, lorluke dice:

Premesso che le manifestazioni violente vanno sempre condannate (indipendentemente dal colore politico), ma non vi sembra quantomeno bizzarro quello che è successo ieri? Com'è stato possibile che un qualche centinaio di squinternati del genere sia riuscito ad entrare così agevolmente nel Campidoglio degli Stati Uniti? Non voglio passare come il complottista di turno ma si sapeva da settimane che ci sarebbe stato un concreto rischio di proteste (anche violente).
Perché, allora, non sono stati rafforzati i controlli? Perché non è stata schierata fin da subito la polizia in tenuta antisommossa? 
Si tratta di un grave errore di valutazione o di una volontà da parte di qualcuno affinché questo "attacco alla democrazia" avvenisse realmente?
A mio avviso sono domande interessanti da porsi...

https://www.corriere.it/esteri/21_gennaio_07/assalto-congresso-come-potuto-succedere-errori-polizia-trump-irraggiungibile-domande-aperte-512b1ba2-50ba-11eb-a017-fd5e98d313bc.shtml

Stai facendo domande troppo corrette e intelligenti. E anche trarre le giuste conclusioni. Stai attento. Potresti essere sospettato di essere un agente della Cina o della Russia.

1 ora fa, luigi78 dice:

In Bielorussia si protesta contro un potere centrale che mette in prigione gli oppositori.

Sono imprigionati, non silenziosamente avvelenati, come negli Stati Uniti: l'assassinio di Jeffrey Ebstein per ordine della famiglia Clinton.

[luigi78]

Risultato di non impedire questa carnevalata ? 

Magari qualcuno prima credeva che Trump "ci facesse" ora , purtroppo si è capito che ci "è".

Quindi io guarderei al risultato finale e non al prepartita per stabilire la facilità dell'accaduto.

[falanto]

resta il fatto, che è sempre un assalto allo stato- per poi diventare un precedente per chi è esasperato- 

[ARES III]

1 ora fa, falanto dice:

diventare un precedente per chi è esasperato- 

Precedente solo come assalto fisico alle sedi del potere.

Ma non è un precedente se si guarda ai fatti dell'anno passato quando qualche politico democratico ha soffiato sul fuoco sdoganando le frange più radicali dei cosiddetti movimenti antirazzisti. Hanno dato alle fiamme, saccheggiato, ucciso,......ma nessuno ha pensato che poi anche dall'altra parte sarebbero scesi in pista a ballare?

Attenzione a sottovalutare la violenza, siamo proprio negli Anni Venti.

E poi ogni azione che mina l'ordine e la pace sociale porta con sé delle conseguenze negative ed imprevedibili.

Che sia di lezione a tutti coloro che vogliono cavalcare l'onda di qualunque protesta.

[lorluke]

1 ora fa, ARES III dice:

Ma non è un precedente se si guarda ai fatti dell'anno passato quando qualche politico democratico ha soffiato sul fuoco sdoganando le frange più radicali dei cosiddetti movimenti antirazzisti. Hanno dato alle fiamme, saccheggiato, ucciso,......ma nessuno ha pensato che poi anche dall'altra parte sarebbero scesi in pista a ballare?

Esatto. Infatti non ho mai condiviso l’analisi secondo cui certe manifestazioni violente siano “più giustificabili” di altre in quanto ammantate da un fine morale. La violenza porta sempre violenza e questa ne è la chiara dimostrazione. Le manifestazioni estremiste (di destra e di sinistra) andrebbero sempre universalmente condannate e tenute a distanza. Ma, purtroppo, non è così.
Ormai il dibattito politico si sta sempre più esasperando, assumendo toni simili a quelli dello scontro tra tifoserie calcistiche. 

[falanto]

4 ore fa, ARES III dice:

Precedente solo come assalto fisico alle sedi del potere.

Ma non è un precedente se si guarda ai fatti dell'anno passato quando qualche politico democratico ha soffiato sul fuoco sdoganando le frange più radicali dei cosiddetti movimenti antirazzisti. Hanno dato alle fiamme, saccheggiato, ucciso,......ma nessuno ha pensato che poi anche dall'altra parte sarebbero scesi in pista a ballare?

Attenzione a sottovalutare la violenza, siamo proprio negli Anni Venti.

E poi ogni azione che mina l'ordine e la pace sociale porta con sé delle conseguenze negative ed imprevedibili.

Che sia di lezione a tutti coloro che vogliono cavalcare l'onda di qualunque protesta.

nn dico di no, ma mai come adesso un vero attacco ad un congresso Usa- in più ci sono morti, è mi fermo qui per evitare di scrivere cose che mi pentirei di averle scritte- poi noi che prendiamo esempio da loro anzi fine.

[Adelchi66]

Sinceramente mi preoccupa di più che fior di giornalisti laureati nostrani abbiano definito quell'imbecille complottista  che tenta di vestirsi da medicine man dei pellerossa americani come" vestito da vichingo". 

Probabilmente il neurone solitario, dopo aver visto un paio di corna, ha vagato rimbalzando sulle pareti della scatola cranica del giornalista in questione finché non ha trovato un incastro più o meno compatibile con il suo scarso bagaglio culturale. 

Che tristezza... 

 

 

 

[ART]

6 ore fa, ARES III dice:

Ma non è un precedente se si guarda ai fatti dell'anno passato quando qualche politico democratico ha soffiato sul fuoco sdoganando le frange più radicali dei cosiddetti movimenti antirazzisti.

Ma questo lo fanno comunemente tutte le parti, chi più chi meno e più o meno apertamente, solo che c'è una certa differenza fra "qualche politico" e il presidente in carica.

 

8 ore fa, lorluke dice:

Perché, allora, non sono stati rafforzati i controlli? Perché non è stata schierata fin da subito la polizia in tenuta antisommossa? 
Si tratta di un grave errore di valutazione o di una volontà da parte di qualcuno affinché questo "attacco alla democrazia" avvenisse realmente?
A mio avviso sono domande interessanti da porsi...

Basta che le si esamini razionalmente, perchè ora ovviamente salterà fuori un putiferio di teorie complottiste sull'assalto aizzato / organizzato occultamente da [inserire lo stronzo preferito di turno], con le macchine propagandistiche russa e cinese che si sibizzarriranno come non mai. Specialmente per la Cina è un'occasione succulenta per distrarre un po' dal COVID, visto che i tentativi frenetici di buttare la colpa del virus su paesi a caso di mezzo mondo non sta dando molti frutti.

Modificato 7 Gennaio, 2021 da ART

[lorluke]

40 minuti fa, ART dice:

Basta che le si esamini razionalmente

Ho semplicemente sollevato delle domande che, come ho mostrato, si è posto anche il Corriere della sera, un giornale che non mi pare affatto filo-trumpiano o complottista. 
Che vi siano delle ombre su quanto avvenuto ieri credo sia innegabile. 
È lecito porsi delle domande o è meglio accusare direttamente il presidente Trump, arrestarlo e condannarlo direttamente per alto tradimento e attentato allo Stato per quanto accaduto? Magari senza neanche ascoltare la sua versione dei fatti. Chiedo giusto per capire quale sia il suo concetto di giustizia...
Riporto un altro articolo, questa volta del Fatto Quotidiano (altra testata notoriamente amica di Trump)

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/01/07/la-censura-e-sempre-sbagliata-anche-quella-a-trump/6058283/

Modificato 7 Gennaio, 2021 da lorluke

[ART]

Non credo proprio che Tump verrà accusato di alto tradimento senza che sia stata ascoltata la sua versione in un regolare processo... ma è innegabile che, comuque sia andata, col suo comportamento se l'è andata a cercare. Ha favorito in modo davvero ingenuo le eventuali furbate dei suoi avversari, diciamolo.

Modificato 7 Gennaio, 2021 da ART

[FFF]

Vi ricordate quanti agenti di polizia, e non solo, erano stati schierati per la manifestazione dei Black Lives Mater a Washington di qualche mese fa?

Anche la casalinga di Voghera era al corrente che molti sostenitori di Trump sarebbero arrivati a manifestare a Washington davanti al Campidoglio. Tra l'altro, ben aizzati da Trump medesimo. Dov'erano le medesime forze dell'ordine?

 

[lorluke]

3 minuti fa, ART dice:

Ha favorito in modo davvero ingenuo le eventuali furbate dei suoi avversari, diciamolo.

Infatti temo proprio che i suoi avversari se ne siano approfittati e lo strumento sono stati proprio quei bigotti sostenitori. Guardiamo il risultato finale di questo assalto al Campidoglio: la democrazia statunitense non è crollata (come prevedibile), mentre Trump è sempre più isolato politicamente (anche i suoi fedelissimi lo stanno scaricando uno dopo l’altro). Ormai anche i repubblicani moderati preferiscono apertamente Biden a Trump, che rischia addirittura di essere rimosso dalla presidenza. 
La giornata di ieri ha sancito, a mio avviso, la definitiva fine politica di Trump, che quasi certamente non rappresenterà più il partito repubblicano (e tantomeno riuscirà a candidarsi come loro rappresentante per le elezioni del 2024). 

[FFF]

29 minuti fa, lorluke dice:

Ho semplicemente sollevato delle domande che, come ho mostrato, si è posto anche il Corriere della sera, un giornale che non mi pare affatto filo-trumpiano o complottista. 
Che vi siano delle ombre su quanto avvenuto ieri credo sia innegabile. 
È lecito porsi delle domande o è meglio accusare direttamente il presidente Trump, arrestarlo e condannarlo direttamente per alto tradimento e attentato allo Stato per quanto accaduto? Magari senza neanche ascoltare la sua versione dei fatti. Chiedo giusto per capire quale sia il suo concetto di giustizia...
Riporto un altro articolo, questa volta del Fatto Quotidiano (altra testata notoriamente amica di Trump)

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/01/07/la-censura-e-sempre-sbagliata-anche-quella-a-trump/6058283/

Bastava che condannasse, senza se e senza ma tale gesto portato avanti da sui sostenitori.

Invece li chiama patrioti, continua a dire che ci sono stati broghli su brogli eccetera. non mi sembra il suo un "mea culpa". E lo si può ben vedere anche da quante persone del suo staff si sono dimesse, o si stanno dimettendo dopo quanto successo nella giornata di ieri.

[ARES III]

59 minuti fa, ART dice:

solo che c'è una certa differenza fra "qualche politico" e il presidente in carica.

Non voglio entrare troppo addentro a questa vicenda (che non mi piace), ma oggi il futuro presidente eletto Biden ha buttato ancora benzina sul fuoco facendo un riferimento sulla differenza dei Black lives matter.

Ma un presidente (seppur non ancora  in carica) non dovrebbe comunque e sempre dissociarsi da tutte quelle frange violente?

Biden ha cavalcato le proteste dei facinorosi in estate, e li ha anche difesi, come si intravede dal discorso di oggi.

Quindi chi semina vento raccoglie tempesta. Se nel proseguo ci saranno altre violenze la colpa ricadrà su tutti coloro che hanno sdoganato la violenza camuffandola in legittime proteste.

[ART]

1 minuto fa, lorluke dice:

La giornata di ieri ha sancito, a mio avviso, la definitiva fine politica di Trump, che quasi certamente non rappresenterà più il partito repubblicano (e tantomeno riuscirà a candidarsi come loro rappresentante per le elezioni del 2024). 

Io non sono di sinistra ma dovendo fare un bilancio la penso come molti repubblicani: meglio così per tutti.

[ART]

35 minuti fa, ARES III dice:

Non voglio entrare troppo addentro a questa vicenda (che non mi piace), ma oggi il futuro presidente eletto Biden ha buttato ancora benzina sul fuoco facendo un riferimento sulla differenza dei Black lives matter.

Biden può aver fatto tutto quello che vogliamo (è un politico anche lui) ma mi sembra ormai diffcile da negare che Trump non sia proprio adatto a fare il presidente degli USA, di sinistra o destra, alto o basso che possiamo essere. Che questo evento sia stato o meno un complotto farsi mettere nel sacco in questo modo e fare un casino del genere significa non saper usare il cervello, anche senza stare a tirare in ballo le gaffes del passato. Ormai siamo al punto che anche i repubblicani stessi stanno tirando un sospiro di sollievo.

P.S.

E non mi stupirei se saltasse fuori che il compolotto l'hanno ordito proprio loro, se vogliamo spingerci agli estremi.

Modificato 7 Gennaio, 2021 da ART

[ART]

Fra l'altro parliamo in qualche modo di una tragedia annunciata: bastava vedere chi era e cos'ha fatto Trump prima di candidarsi, la sua carriera come personaggio di spettacolo a caccia di notorietà a suon di balle e affarista fallito.

Modificato 7 Gennaio, 2021 da ART

[ART]

Non vorrei sembrare il fratello segreto di Alberto Angela ma invito tutti a guardare questo interessante documentario:

 

 

 

[CdC]

Sono stati oscurati un paio di post pericolosamente vicini agli attacchi personali tra utenti.

Possiamo discutere anche qui di questa cosa di cui tutto il mondo parla, ma cerchiamo di farlo rispettando le opinioni di tutti.

Grazie

[Polemarco]

Nel pieno rispetto delle opinioni altrui, penso che sia opportuno distinguere. Quello che mi ha colpito della vicenda è stato vedere scalmanati sciamare nei locali, gli agenti barricarsi con del mobilio, i rappresentanti accucciarsi. Mi ha ricordato il tentativo di golpe spagnolo ... . Non si tratta di distinguere tra violenza buona e violenza cattiva, ma una cosa è la resistenza e la violenza (sicuramente deprecabile, di destra o di sinistra che sia) durante un corteo autorizzato o meno; altra l’assalto al parlamento. 

Cordialità 

Modificato 8 Gennaio, 2021 da Polemarco