Jump to content
IGNORED

Altro busto con onorificenze


Recommended Posts

  • ADMIN
Meh
incuso
Staff

Qualche anno fa avevo proposto un busto con le sue belle medaglie ed eravate stati bravissimi a individuarne la tipologia. Vediamo se ci riuscite anche con questo signore:

 

zz.jpg

Link to post
Share on other sites

sandokan
Supporter
13 ore fa, incuso dice:

Qualche anno fa avevo proposto un busto con le sue belle medaglie ed eravate stati bravissimi a individuarne la tipologia. Vediamo se ci riuscite anche con questo signore:

ZchdR7EbFOwvhO27pgUPbB15gtrH7biunl0_yDVs

 Ciao Incuso, non riesco ad aprire il link....Sai come potrei fare ? Grazie !

Link to post
Share on other sites

417sonia
Supporter
13 ore fa, incuso dice:

Qualche anno fa avevo proposto un busto con le sue belle medaglie ed eravate stati bravissimi a individuarne la tipologia. Vediamo se ci riuscite anche con questo signore:

ZchdR7EbFOwvhO27pgUPbB15gtrH7biunl0_yDVs

Ciao!

Lo stesso vale per me.

saluti

luciano

Link to post
Share on other sites

  • ADMIN
Meh
incuso
Staff

scusate, mi aveva copiaincollato l'immagine come link alle mie foto... Ora si dovrebbe vedere!

Link to post
Share on other sites

sandokan
Supporter
Il 1/3/2021 alle 12:29, incuso dice:

scusate, mi aveva copiaincollato l'immagine come link alle mie foto... Ora si dovrebbe vedere!

Ciao Incuso, innanzi ntutto una domanda : il decorato è un italiano ?

Lo chiedo per poter restringere la ricerca la forma di alcune decorazioni europee è molto simile e, non potendo vedere i colori, non è semplice identificarle.

Una è certissima, la prima a dx di chi guarda : si tratta di una Decorazione di Classe elevata, quella di Cavaliere Ufficiale con Corona Reale (mod.1868) dell'Ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro istituito nel 1434 da Amedeo VIII il Pacifico di Savoia.

Saluti e....continuo a cercare oo)

Onorificenze.jpg

Link to post
Share on other sites

  • ADMIN
Meh
incuso
Staff

Sì è italiano ma almeno una delle medaglie non la è ;)

Ah, so la soluzione di tutte meno la prima da sx che non è elencata nel suo palmarès.

Link to post
Share on other sites

sandokan
Supporter

Ah, ma allora era un test ! ! :bash: 😄

Link to post
Share on other sites

  • ADMIN
Meh
incuso
Staff

Eh certo, è un gioco!

Link to post
Share on other sites

gpittini

DE GREGE EPICURI

Non so nulla di onorificenze, ma la seconda medaglia (testa barbuta a sin.) mi ricorda un re del Belgio di fine '800 . Quella con un'aquila ad ali aperte l'avevo presa per una onorificenza di Napoleone 3°...ma forse non è un'aquila, sembra quasi una civetta! Buio sul personaggio.

Link to post
Share on other sites

  • ADMIN
Meh
incuso
Staff

Sul Re del Belgio siamo in alto mare ;) Sulla Civetta qualcosa di buono viceversa c'è.

Il personaggio non è esattamente banale da individuare. Secondo me  o lo conosci o è improbabile. Il nome a me era noto solo dalla toponomastica e solo dopo essere casualmente inciampato sul suo busto ho indagato su chi fosse.

Comunque siamo nell'800 ma questo credo si capisse.

Link to post
Share on other sites

  • ADMIN
Meh
incuso
Staff
6 ore fa, sandokan dice:

Una è certissima, la prima a dx di chi guarda : si tratta di una Decorazione di Classe elevata, quella di Cavaliere Ufficiale con Corona Reale (mod.1868) dell'Ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro istituito nel 1434 da Amedeo VIII il Pacifico di Savoia.

Qui mi sentirei di dire che ci hai preso. Wikipedia recita "Grand'ufficiale dell'Ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro".  Però sempre a sentire Wikipedia questo esatto grado esisterebbe dal 1865 mentre il personaggio in questione lo dovrebbe aver guadagnato sul campo un po' prima...

Link to post
Share on other sites

sandokan
Supporter
2 ore fa, incuso dice:

Eh certo, è un gioco!

Allora ci riprovo !

La Medaglia accanto alla Croce Mauriziana : purtroppo il nastro è seminascosto dal bavero, tuttavia mi ricorda quelle delle onorificenze inglesi, nelle quali l'attacco a cambretta è quello più diffuso; io lo trovo molto bello perche consente al nastro di scendere omogeneamente verso la Medaglia, mentre in quelle della maggior parte degli Stati Europei vi è un normale appiccagnolo collegato ad un anello per cui il nastro è forzatamente obbligato a terminare a punta, con un impatto estetico minore.

Sulla Medaglia potrebbe esserci il volto di un Re, ma la visione è alquanto sfocata e confusa.

Quanto alla Croce Mauruziana, l'Ordine è antichissimo e le Insegne hanno subito nel tempo molte modifiche. Il testo che ho consultato specificava che quel tipo di insegna era stato adottato nel 1868, ma non so dire altro in merito.

Buona serata !

 @incuso

Link to post
Share on other sites

Littore

Io vedo una medaglia commemorativa delle campagne delle guerre d'indipendenza (impossibile dire quali anni siano indicati sulle fascette) e una placca della Legione d’Onore (Grand’Ufficiale).

Link to post
Share on other sites

  • ADMIN
Meh
incuso
Staff
2 ore fa, Littore dice:

Io vedo una medaglia commemorativa delle campagne delle guerre d'indipendenza (impossibile dire quali anni siano indicati sulle fascette) e una placca della Legione d’Onore (Grand’Ufficiale).

Sulla Legione d'Onore hai fatto centro (1859) e però @gpittini aveva indicato la strada giusta!

Nel 1859 mi sembra di capire avessero rimesso il busto di Napoleone e quindi dovrebbe essere come la seguente (normale che la portasse con l'aquila a vista e non l'altro lato?):

legion.jpg

Ma anche sull'altra direi che il punto va assegnato a te. Il nostro signore in realtà era stato decorato con:

  • Medaglia d'argento al valor militare - nastrino per uniforme ordinaria   (per il 1848)
  • Medaglia di bronzo al valor militare - nastrino per uniforme ordinaria    (sempre 1848)
  • Medaglia commemorativa delle campagne delle Guerre d'Indipendenza

Nel busto penso ci sia solo l'ultima. Comunque la faccia sarà stata questa anche per il 1848:

comm.jpg

Link to post
Share on other sites

  • ADMIN
Meh
incuso
Staff

Aggiungiamo per completezza anche la croce mauriziana

800px-S%C3%A3o_Maur%C3%ADcio_e_L%C3%A1za

 

Link to post
Share on other sites

  • ADMIN
Meh
incuso
Staff

Aggiungo anche due foto del signore in questione. Purtroppo trovate così a bassissima risoluzione. Si vedono le altre due medaglie al valor militare che nel busto mancano.

Ma a questo punto la quarta è una medaglia o cosa?

x1.png

x2.png

Link to post
Share on other sites

Littore
7 ore fa, incuso dice:

Sulla Legione d'Onore hai fatto centro (1859) e però @gpittini aveva indicato la strada giusta!

Nel 1859 mi sembra di capire avessero rimesso il busto di Napoleone e quindi dovrebbe essere come la seguente (normale che la portasse con l'aquila a vista e non l'altro lato?):

legion.jpg

Ma anche sull'altra direi che il punto va assegnato a te. Il nostro signore in realtà era stato decorato con:

  • Medaglia d'argento al valor militare - nastrino per uniforme ordinaria   (per il 1848)
  • Medaglia di bronzo al valor militare - nastrino per uniforme ordinaria    (sempre 1848)
  • Medaglia commemorativa delle campagne delle Guerre d'Indipendenza

Nel busto penso ci sia solo l'ultima. Comunque la faccia sarà stata questa anche per il 1848:

comm.jpg

Per la Legione d'Onore: Non si tratta di una croce, ma di una placca che è, pertanto, uniface (si veda questo ritratto di Napoleone con la placca e l'aquila).

Napoleonbonaparte_coloured_drawing.pngLe

Le medaglie al valor militare non avevano il busto del sovrano(che comunque sarebbe dovuto essere Carlo Alberto nel 1848)  ma solo lo scudo coronato circondato da corona di lauro . Avendo più barrette credo abbia fatto più campagne .

L'altra non saprei... Probabilmente sapere chi è il nominativo o foto più nitide aiuterebbe.

Link to post
Share on other sites

  • ADMIN
Meh
incuso
Staff

Effettivamente non si vede nessun nastrino. Mentre nelle foto sembrerebbe esserci ma vista la risoluzione...

Placca e croce sono intercambiabili a seconda dell'abito o delle circostanze?

Probabile che anche quella ignota sia una placca a vedere le dimensioni.

Per il personaggio vi lascio scervellare ancora un pochetto e poi svelerò il suo nominativo.

Link to post
Share on other sites

sandokan
Supporter
6 ore fa, incuso dice:

Effettivamente non si vede nessun nastrino. Mentre nelle foto sembrerebbe esserci ma vista la risoluzione...

Placca e croce sono intercambiabili a seconda dell'abito o delle circostanze?

Probabile che anche quella ignota sia una placca a vedere le dimensioni.

Per il personaggio vi lascio scervellare ancora un pochetto e poi svelerò il suo nominativo.

Anche la quarta, con i raggi perlinati, a me sembra una placca e , come d'uso, assieme a quella della Legione d'Onore che le sta a afianco è posta - anche se qui si nota poco - in una fila sottostante alle medaglie. Ma una placca europea di questa foggia - che a me pare bruttissima - io non l'ho ancora mai vista.

Quanto alla placca e alla croce interscambiabili a seconda dell'abito che si porta, o io ho capito male la domanda, oppure la risposta è negativa.   

Su un abito  o una divisa di gala da sera si possono sfoggiare le decorazioni in formato ridotto, mentre nell'uso quotidiano sulle divise al posto delle Medaglie, Placche e Croci da collo si portano i relativi nastrini cuciti sul petto.

Ciao Incuso.

Link to post
Share on other sites

  • ADMIN
Meh
incuso
Staff

Sull'intercambiabilità stavo ragionando su questa immagine:

x1.png

Al collo è senza ombra di dubbio la croce mauriziana. Che però mi sembra ripetuta anche tutta in basso a dx o sbaglio? Insomma l'abbinata di questi due:

800px-São_Maurício_e_Láza

E ora guardiamo la fila delle medaglie nella foto. Da dx ce ne sono due ovviamente illeggibili. Si capisce giusto che sono rotonde. Probabile che una sia al valore (assente sul busto di marmo) e la seconda la commemorativa.

Ma quella tutta a sx a me sembra comunque quella della legion d'onore con quella specie di coccardina (perdonatemi non so il termine tecnico) come nell'esemplare da me postato:

legion.jpg

 

Link to post
Share on other sites

Littore
1 ora fa, incuso dice:

Sull'intercambiabilità stavo ragionando su questa immagine:

x1.png

Al collo è senza ombra di dubbio la croce mauriziana. Che però mi sembra ripetuta anche tutta in basso a dx o sbaglio? Insomma l'abbinata di questi due:

800px-São_Maurício_e_Láza

E ora guardiamo la fila delle medaglie nella foto. Da dx ce ne sono due ovviamente illeggibili. Si capisce giusto che sono rotonde. Probabile che una sia al valore (assente sul busto di marmo) e la seconda la commemorativa.

Ma quella tutta a sx a me sembra comunque quella della legion d'onore con quella specie di coccardina (perdonatemi non so il termine tecnico) come nell'esemplare da me postato:

legion.jpg

 

Dipende dal sistema premiale. In Italia la placca, nelle uniformi per cui è possibile indossarla, è destinata (in foggia differente) agli ultimi due gradi (se si esclude il gran cordone), grand'ufficiale e gran croce e si indossa unitamente alla croce da indossare al collo. 

Per l'OSML dopo il 1865, dunque la "cravatta" denota il grado di commendatore, la "cravatta" e la placca il grado di grand'ufficiale. La placca (che è comunque differente) e la fascia a tracolla la gran croce. 

Per la Legione d'onore è diverso. I grandi ufficiali indossano contemporaneamente la croce da petto (con coccarda) e la placca d'argento mentre la "cravatta" è destinata ai comandanti (ex commendatori). 

Link to post
Share on other sites

  • ADMIN
Meh
incuso
Staff

Direi che è arrivato il momento di svelare il personaggio:

https://it.wikipedia.org/wiki/Alessandro_Negri_di_Sanfront#Onorificenze

aggiungo anche questa immagine che non so quanto veritiera dell'uniforme e medagliere

ug.png

e il resto della lapide funebre

PXL_20210228_151908157.jpg

 

In Liguria sono abbastanza diffusi i cimiteri monumentali. Se il gioco vi piace provo a proporne altri (se ne incontro...)

 

M.

Link to post
Share on other sites

Littore

Effettivamente anche nella scheda del Senato gli unici due ordini cavallereschi indicati sono l'OSML e la Legione d'Onore...

https://notes9.senato.it/web/senregno.nsf/2de3ff09bb1b6a2ec125785d0059b162/780a5f0497d7fb4d4125646f005dd260?OpenDocument

Link to post
Share on other sites

  • ADMIN
Meh
incuso
Staff

Però la foto su quel sito è leggertmente meno sgranata dell'equivalente che avevo trovato io:

https://notes9.senato.it/web/senregno.nsf/2de3ff09bb1b6a2ec125785d0059b162/780a5f0497d7fb4d4125646f005dd260/Fotosen/0.84?OpenElement&FieldElemFormat=gif

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue., dei Terms of Use e della Privacy Policy.