Follis Massimiano Tessalonica 21b?

[Il Sabaudo]

Non riesco a identificare questo follis; assomiglia a Massimiano RIC Tessalonica 21b, ma nel segno di zecca vi è un solo punto dopo TSB

Grazie di cuore a chi mi aiuterà

 

[Arka]

Microscopico, ma il punto davanti alla T c'è. Probabilmente il conio si era riempito di altro materiale. La cosa è ben visibile anche sulla seconda P di POPVLI dove manca tutta la parte superiore della lettera.

Arka

Diligite iustitiam

[Il Sabaudo]

Il 6/10/2022 alle 10:58, Arka dice:

Microscopico, ma il punto davanti alla T c'è. Probabilmente il conio si era riempito di altro materiale. La cosa è ben visibile anche sulla seconda P di POPVLI dove manca tutta la parte superiore della lettera.

Arka

Diligite iustitiam

 

Io non riesco a vedere il punto, neanche a 10X; però la tua ipotesi di conio sporco o difettoso può spiegare la mancanza; si potrebbe quindi considerare un errore di conio?

[Arka]

No, l'errore di conio è un'altra cosa. Questa è semplice usura.

Arka

Diligite iustitiam

[Il Sabaudo]

28 minuti fa, Arka dice:

No, l'errore di conio è un'altra cosa. Questa è semplice usura.

Arka

Diligite iustitiam

 

Non sono d'accordo; l'usura si verifica a causa della notevole circolazione della moneta; l'errore di conio attiene a errore commesso durante la coniazione; se hanno usato un conio sporco o difettoso hanno commesso un errore. 

[Pxacaesar]

Ciao @Il Sabaudoil punto che non si vede sulla tua moneta può essere dovuto molto probabilmente ad occlusione del conio di martello o all'usura dello stesso , che proprio perché riceveva il colpo durante la coniazione si rovinava generalmente prima del conio di incudine. Quindi non è un errore di conio quale potrebbe essere una doppia battitura o il cosiddetto brockage. Guardando bene le immagini della moneta non escluderei nemmeno l'ipotesi che il punto, per dimenticanza, non sia stato proprio inciso sul conio dalla maestranza di turno, poteva succedere 🙂

ANTONIO 

[Il Sabaudo]

2 ore fa, Pxacaesar dice:

Ciao @Il Sabaudoil punto che non si vede sulla tua moneta può essere dovuto molto probabilmente ad occlusione del conio di martello o all'usura dello stesso , che proprio perché riceveva il colpo durante la coniazione si rovinava generalmente prima del conio di incudine. Quindi non è un errore di conio quale potrebbe essere una doppia battitura o il cosiddetto brockage. Guardando bene le immagini della moneta non escluderei nemmeno l'ipotesi che il punto, per dimenticanza, non sia stato proprio inciso sul conio dalla maestranza di turno, poteva succedere 🙂

ANTONIO 

 

Sì, avevo proprio inteso che il conio era occluso, sporco o diefettoso; proprio per questo parlo di errore di conio; infatti, quelli che tu giustamente indichi sono errori (doppia battitura, brockage), ma non sono gli unici errori possibili.

Posto questo elenco di errori di conio (tratto da wikipedia):

Decentrazione (Il conio non colpisce correttamente la moneta e l'immagine risulta appunto decentrata)

Tondello deformato

Doppio dritto o doppio rovescio (La moneta presenta la stessa immagine su entrambe le facce).

Parti mancanti o aggiunte Il conio presenta delle impurità o per errore nell'aggiornamento da un anno all'altro.

Conio stanco (Il conio non imprime l'immagine sulla moneta con abbastanza forza)

Salto di conio Il conio batte più di una volta sulla stessa moneta, imprimendo anche in parte una doppia immagine sulla stessa moneta.

Tranciatura del tondello Mezzaluna mancante nel bordo della moneta.

Escrescenza di conio Piccola goccia di metallo in eccedenza.

Quindi, visto che potrebbe rientrare nel conio stanco o nelle parti mancanti, sarebbe corretto parlare di errore di conio. 

[Pxacaesar]

Ciao @Il Sabaudo, tutto esatto quello da te elencato. Valido per le monete moderne coniate con macchinari e solo in parte per le monete classiche. Questo perche  venivano coniate a martello con la forza delle braccia ed i parametri di giudizio di eventuali errori di coniazione o difetti presenti sul conio giocoforza non possono essere così schematici ma ovviamente più flessibili. 🙂

ANTONIO 

[Arka]

Non so chi abbia compilato la scheda di Wikipedia, ma l'usura del conio è un fatto naturale e non è dovuta ad un errore. Per ovviare a questo, non bastava fare attenzione, ma bisognava intervenire fisicamente sul conio. Il tutto costava tempo e denaro.

Arka

Diligite iustitiam