Tanto per..............

[favaldar]

Beati loro, io qualcuna l'avrei tenuta Voi no?

Coppia trova 264 monete d'oro (del XVII secolo) sotto il pavimento della cucina: vendute per 860mila euro (msn.com)

Edited October 9, 2022 by favaldar

[Litra68]

Buonasera a tutti e Buona Domenica,   io ne avrei tenute una decina.

Saluti 

Alberto

[EmilianoPaolozzi]

Pure un paio...... 

[skubydu]

Ecco cosa vuol dire avere una normativa logica ….

skuby

[numa numa]

Le vendono in questi giorni all’asta presso SPINK 

[Halloween]

Che fortuna! beati loro😉

[Pxacaesar]

Ciao, bellissimo ritrovamento, per fortuna avvenuto in Gran Bretagna. Come detto in un precedente intervento verranno messe all'asta per la gioia di chi le ha trovate ed ovviamente dei collezionisti che potranno acquistarle. Questo grazie alle normative vigenti che permettono tutto ciò. Non oso pensare, con le normative che ci sono in Italia, alla fine che avrebbero potuto fare... (se finite in mani di persone senza scrupoli). Chi le avrebbe trovate le avrebbe dovuto consegnare, giustificare come le aveva trovate e perché, non senza rischi per lui. Se persone di coscienza... O nella peggiore delle ipotesi, viste che erano in oro ed in numero importante, fonderle e magari vendere l'oro (chissà quante volte sarà capitato😔) .... con danno inestimabile per la storia e per la Numismatica..🙂

ANTONIO 

[numa numa]

La cosa importante e’ che - nella chiarezza assoluta delka mormativa (UK) - il ritrovatore denuncia il ritrovamento. Il museo o l’ist. pubblica acquisisce il dato scientifico di tutti i pezzi ( di gran lunga l’elemento piu’ importante) verifica che non ci siano tra gli esemplari qualcosa che gia’ non possiede ( nel qual caso ha la prelazione ma .. a prezzi di mercato)

e poi RESTITUISCE il tesoro allo scopritore che puo’ disporne come desidera pagando un contributo allo Stato ( non ricordi se il 20% o giu di li).

fantascienza proporlo in Italia?

tenete presente che proprio gli STUDI hanno fatto in UK passi da gigante grazie a questi ritrovamenti non ufficiali i cui dati vengono pero’ messi immediatamente a disposizione degli studiosi ufficiali .. 

[Scudo1901]

1 minuto fa, numa numa dice:

La cosa importante e’ che - nella chiarezza assoluta delka mormativa (UK) - il ritrovatore denuncia il ritrovamento. Il museo o l’ist. pubblica acquisisce il dato scientifico di tutti i pezzi ( di gran lunga l’elemento piu’ importante) verifica che non ci siano tra gli esemplari qualcosa che gia’ non possiede ( nel qual caso ha la prelazione ma .. a prezzi di mercato)

e poi RESTITUISCE il tesoro allo scopritore che puo’ disporne come desidera pagando un contributo allo Stato ( non ricordi se il 20% o giu di li).

fantascienza proporlo in Italia?

tenete presente che proprio gli STUDI hanno fatto in UK passi da gigante grazie a questi ritrovamenti non ufficiali i cui dati vengono pero’ messi immediatamente a disposizione degli studiosi ufficiali .. 

 

Si, fantascienza pura.  Rassegnamoci, non succederà mai. La storia e soprattutto la miopia dei nostri legislatori non ci danno alcuna speranza purtroppo 😭

[Archestrato]

Io credo che con le stesse leggi dello UK la situazione in Italia non cambierebbe significativamente.

Già in precedenza lo stato italiano condivideva il possesso del ritrovamento col privato, ma il privato non si faceva scrupoli a  pensare solo al profitto e taceva il ritrovamento.. beh lo sappiamo tutti purtroppo come è finita.

É una questione culturale e morale, e per cambiare il modo di pensare di molti “nostri concittadini” non basta una legge e nemmeno 100000, per quanto ben scritte e ponderate possano essere.

[numa numa]

3 minuti fa, Scudo1901 dice:

Si, fantascienza pura.  Rassegnamoci, non succederà mai. La storia e soprattutto la miopia dei nostri legislatori non ci danno alcuna speranza purtroppo 😭

 

Purtroppo non si tratta di legislatori - bensi di funzionari - che scrivono

le regole - che andrebbero maggiormente aggiornati su come si sta muovendo la ricerca scientifica piu avanzata e anche la tutela e valorizzazione dei beni culturali di pubblico interesse. E’ una questione culturale prima che legale 

[Scudo1901]

4 minuti fa, numa numa dice:

Purtroppo non si tratta di legislatori - bensi di funzionari - che scrivono

le regole - che andrebbero maggiormente aggiornati su come si sta muovendo la ricerca scientifica piu avanzata e anche la tutela e valorizzazione dei beni culturali di pubblico interesse. E’ una questione culturale prima che legale 

 

Assolutamente vero. È tutta la filiera che non funziona. Del resto siamo in Italia, e tutto questo non sorprende più nessuno. 

[sdy82]

15 minuti fa, Archestrato dice:

Io credo che con le stesse leggi dello UK la situazione in Italia non cambierebbe significativamente.

Già in precedenza lo stato italiano condivideva il possesso del ritrovamento col privato, ma il privato non si faceva scrupoli a  pensare solo al profitto e taceva il ritrovamento.. beh lo sappiamo tutti purtroppo come è finita.

É una questione culturale e morale, e per cambiare il modo di pensare di molti “nostri concittadini” non basta una legge e nemmeno 100000, per quanto ben scritte e ponderate possano essere.

 

Assolutamente d'accordo. Crediamo sempre che il problema sia altrove: il legislatore, l'istituzione e simili, e invece non ci accorgiamo che, per dirla con un inglese, c'è del marcio in noi.

[numys]

Ancora una volta, grazie alle normative vigenti che regolano e tutelano i tesori del passato, queste monete d'oro e la loro storia potranno continuare ad essere custodite e tramandate ai posteri grazie alla passione dei collezionisti.

In passato anche io avevo cercato qualche tesoro nel mio giardino e sotto casa ma l'unico risultato che ho ottenuto è stata una piscina all'esterno ed una cantina per il vino rimettendoci una barca di soldi fra burocrazia, licenze etc 😱....il problema è che non so nuotare e sono astemio🤣...ora mi accontento di cercare i miei tesori nelle ciotole dei mercatini😉

Buona serata

numys

[Scudo1901]

18 minuti fa, sdy82 dice:

Assolutamente d'accordo. Crediamo sempre che il problema sia altrove: il legislatore, l'istituzione e simili, e invece non ci accorgiamo che, per dirla con un inglese, c'è del marcio in noi.

 

Sta a vedere che la colpa è nostra…🤣🤣🤣🤣

[numa numa]

45 minuti fa, Scudo1901 dice:

Assolutamente vero. È tutta la filiera che non funziona. Del resto siamo in Italia, e tutto questo non sorprende più nessuno. 

 

Non e’ una questione di filiera che non funziona ma proprio di cultura  che manca e per un malinteso senso di cio’ che e’ tutela e di cio’ che e’ studio - perche invece che da numismatici certe questioni vengono fatte gestire da gente che non e’ numismatica… questo e’ nello specifico. Non si deve generalizzare condannando la filiera ma andare a ricercare la ragione di cio’ che non funziona 

[Scudo1901]

2 minuti fa, numa numa dice:

Non e’ una questione di filiera che non funziona ma proprio di cultura  che manca e per un malinteso senso di cio’ che e’ tutela e di cio’ che e’ studio - perche invece che da numismatici certe questioni vengono fatte gestire da gente che non e’ numismatica… questo e’ nello specifico. Non si deve generalizzare condannando la filiera ma andare a ricercare la ragione di cio’ che non funziona 

 

Va bene, finiamola qui, almeno per quanto mi riguarda ne ho a sufficienza di maestrine dalla penna rossa, proprio fin sopra i capelli. 

[numa numa]

Nessuna maestrina per carità 

solo un po’ di sano buon senso

.

e sono anche un po’ stufo delle infinite litanie sul sistema che non funzione, della filiera sbagliata et etc che non portano davvero  da nessuna parte 

Continuare a lamentarsi senza poi fare nulla ( e non mi riferisco a te Scudo) serve a poco . Affrontare la questione con un po’ di pragmatismo e continuare a ricercare soluzioni non credo possa dare alla fine risultati minori rispetto a dire che l’Italia e’ l’Italia e che nulla puo’ cambiare 

 

Edited October 10, 2022 by numa numa

[Pxacaesar]

Ciao @numa numaio frequento il forum da un anno e mezzo e devo dire che ho seguito molte di queste discussioni e ne ho lette altre di molti anni addietro e purtroppo, nonostante ognuno degli intervenuti ha portato una sua idea ed esternato il suo pensiero a tal proposito, le cose non sono assolutamente cambiate. Con questo cosa voglio dire, che noi poco o niente possiamo fare, se non parlarne, affinché le leggi in materia di ritrovamenti vengano cambiate in meglio. Compito questo spettante principalmente ai legislatori di concerto con la politica ed anche delle associazioni degli addetti ai lavori cioè di quelli che tornando al nostro campo si interessano di Numismatica in senso lato. Purtroppo, e vengo al mio pensiero,  temo che in realtà non ci sia reale intenzione di cambiare le cose e francamente non riesco a spiegarmi il perché... anche se una mezza idea me la sono comunque fatta...

ANTONIO 

[numa numa]

Vedi paxcaesar tu menzioni le associazioni di categoria come uno degli attori per un possibile cambiamento/evoluzione della normativa - ma ad oggi esse non sono purtroppo minimamente ascoltate o coinvolte ( e non per colpa loro). Proprio qui sta il problema

Edited October 10, 2022 by numa numa

[ART]

6 ore fa, favaldar dice:

Coppia trova 264 monete d'oro (del XVII secolo) sotto il pavimento della cucina: vendute per 860mila euro (msn.com)

Mi chiedo come mai l'egregio sir Joseph Fernley e sua moglie Sarah Maister non si siano goduti appieno il loro tesoro e ne abbiano dimenticata una buona parte sepolta sotto la cucina, un bel gruzzolo che sarebbe potuto passare agli eredi. Per la serie "ho così tanti soldi che non so che farmene".

Edited October 9, 2022 by ART

[Liutprand]

Vi raccomando...stamattina non mettetevi a scavare in giardino...al max troverete qualche vecchio tappo di bottiglia!😄

[skubydu]

4 minuti fa, Liutprand dice:

Vi raccomando...stamattina non mettetevi a scavare in giardino...al max troverete qualche vecchio tappo di bottiglia!😄

 

Hai detto “vecchio”….

allora dovere provvedere a notificare il tutto …..😆😆

Edited October 10, 2022 by skubydu

[Kriper0204]

Di sicuro una bella parte me la sarei tenuta, poi magari i doppioni li avrei venduti. 

Anzi adesso che ci penso, quasi quasi me li sarei tenute tutte 😁😁

[Rocco68]

Questo in primo piano ha un bel rovescio incuso.