Sesterzio di Pupieno: cosa sarà?

[gioal]

Buon pomeriggio, oggi condivido un sesterzio di Pupieno, che ho vinto in una recente asta.

 

Pupieno Massimo, al secolo Marco Clodio Pupieno Massimo, (nato nel 164 e morto nel 238, Roma), fu un coimperatore romano con Balbino per alcuni mesi del 238.

Pupieno era un soldato, che all'età avanzata di 74 anni fu scelto dal Senato insieme a Balbino per resistere al barbaro Massimino.

Si decise che Pupieno sarebbe sceso in campo contro Massimino, mentre Balbino sarebbe rimasto a Roma per mantenere l'ordine, compito nel quale fallì clamorosamente. Una rivolta dei pretoriani fu repressa solo quando fu versato molto sangue e una parte considerevole della città fu ridotta in cenere.

Durante la sua marcia, Pupieno, avendo ricevuto la notizia che Massimino era stato assassinato dalle sue stesse truppe, tornò in trionfo a Roma.

Poco dopo, quando entrambi gli imperatori stavano per lasciare la città per una spedizione - Pupieno contro i Persiani e Balbino contro i Goti - i pretoriani, che avevano sempre mal sopportato la nomina degli imperatori senatoriali e che avevano a cuore la memoria dell'imperatore-soldato Massimino, colsero l'occasione per vendicarsi.

Quando la maggior parte del popolo era ai giochi capitolini, si introdussero nel palazzo, trascinarono Balbino e Pupieno per le strade e li misero a morte.

 

 

La descrizione dell'asta elencava un Pupienus, RIC 23 b.

Tuttavia il RIC 23 ha la seguente legenda: IMP CAES M CLOD PVPIENVS AVG, come in questo sesterzio.

La mia moneta, invece, ha la seguente legenda: " IMP CAES PVPIEN MAXIMVS AVG".

Quindi come classificarla?

 

[gioal]

Sì, dovrebbe essere RIC 23 b, Cohen 40; mentre l'altro è RIC 23 a.

Edited July 8, 2023 by gioal

[Pxacaesar]

35 minuti fa, gioal dice:

Buon pomeriggio, oggi condivido un sesterzio di Pupieno, che ho vinto in una recente asta.

 

Pupieno Massimo, al secolo Marco Clodio Pupieno Massimo, (nato nel 164 e morto nel 238, Roma), fu un coimperatore romano con Balbino per alcuni mesi del 238.

Pupieno era un soldato, che all'età avanzata di 74 anni fu scelto dal Senato insieme a Balbino per resistere al barbaro Massimino.

Si decise che Pupieno sarebbe sceso in campo contro Massimino, mentre Balbino sarebbe rimasto a Roma per mantenere l'ordine, compito nel quale fallì clamorosamente. Una rivolta dei pretoriani fu repressa solo quando fu versato molto sangue e una parte considerevole della città fu ridotta in cenere.

Durante la sua marcia, Pupieno, avendo ricevuto la notizia che Massimino era stato assassinato dalle sue stesse truppe, tornò in trionfo a Roma.

Poco dopo, quando entrambi gli imperatori stavano per lasciare la città per una spedizione - Pupieno contro i Persiani e Balbino contro i Goti - i pretoriani, che avevano sempre mal sopportato la nomina degli imperatori senatoriali e che avevano a cuore la memoria dell'imperatore-soldato Massimino, colsero l'occasione per vendicarsi.

Quando la maggior parte del popolo era ai giochi capitolini, si introdussero nel palazzo, trascinarono Balbino e Pupieno per le strade e li misero a morte.

 

 

La descrizione dell'asta elencava un Pupienus, RIC 23 b.

Tuttavia il RIC 23 ha la seguente legenda: IMP CAES M CLOD PVPIENVS AVG, come in questo sesterzio.

La mia moneta, invece, ha la seguente legenda: " IMP CAES PVPIEN MAXIMVS AVG".

Quindi come classificarla?

 

 

Ciao, sesterzio molto raro con dicitura diversa della legenda di dritto. Complimenti. La classificazione dovrebbe essere esatta. 

ANTONIO 

[gioal]

2 ore fa, Pxacaesar dice:

Ciao, sesterzio molto raro con dicitura diversa della legenda di dritto. Complimenti. La classificazione dovrebbe essere esatta. 

ANTONIO 

 

In effetti cercando su acsearch ci sono vari passaggi in asta del sesterzio con legenda IMP CAES M CLOD PVPIENVS AVG, ma pochissimi di questo con legenda IMP CAES PVPIEN MAXIMVS AVG.

[Pxacaesar]

51 minuti fa, gioal dice:

In effetti cercando su acsearch ci sono vari passaggi in asta del sesterzio con legenda IMP CAES M CLOD PVPIENVS AVG, ma pochissimi di questo con legenda IMP CAES PVPIEN MAXIMVS AVG.

 

Ciao, i sesterzi dì Pupieno sono tutti rari ma quello che hai acquistato è effettivamente molto raro. Il Banti lo cataloga nella sua opera con il numero 13 (che corrisponde al RIC 23 b) mentre quello più comune con il 12 ( cioè RIC 23 ).

ANTONIO 

[gioal]

10 minuti fa, Pxacaesar dice:

Ciao, i sesterzi dì Pupieno sono tutti rari ma quello che hai acquistato è effettivamente molto raro. Il Banti lo cataloga nella sua opera con il numero 13 (che corrisponde al RIC 23 b) mentre quello più comune con il 12 ( cioè RIC 23 ).

ANTONIO 

 

Con la moneta mi hanno dato la bustina cartacea di un collezionista tedesco, che vi ha indicato il grado di rarità RR.

[NeroDrusus]

Bell'acquisto

[modulo_largo]

Molto bello , complimenti! Scommetto che in mano è molto meglio che in foto,  fatto bene !

[Andy66]

Spettacolare ... veramente un ottimo acquisto.

[Rufilius]

Bellissima moneta, soprattutto il rovescio è spettacolare 😱

[gioal]

Eccolo dopo una pulitura dalle incrostazioni:

Prima:

[Tinia Numismatica]

1 ora fa, gioal dice:

Eccolo dopo una pulitura dalle incrostazioni:

Prima:

 

Meglio prima … scusa se te lo dico….

[azaad]

Penso sia la foto che non renda giustizia. La moneta è sparaflashata alla Man in Black. La concrezione alla destra del volto nella prima foto sembra posticcia ed averla rimossa dovrebbe aver migliorato l'aspetto della moneta.

Anche se ammetto che con la seconda foto le mie conclusioni sono più atti di fede nella bontà dell'operato di @gioal che basate su quello che vedo. 

Edited July 17, 2023 by azaad

[skubydu]

2 ore fa, gioal dice:

Eccolo dopo una pulitura dalle incrostazioni:

Prima:

 

prova a fare una foto allontanando leggermente la moneta...

[gioal]

Il 17/7/2023 alle 20:47, skubydu dice:

prova a fare una foto allontanando leggermente la moneta...

 

 

[Tinia Numismatica]

3 ore fa, gioal dice:

 

 

Resto della mia idea 

[skubydu]

Io sono un po’ combattuto …

per certi versi meglio prima, per altri ora …

[gioal]

Il 17/7/2023 alle 19:31, Tinia Numismatica dice:

Meglio prima … scusa se te lo dico….

 

Non ti devi scusare, le critiche - se costruttive - sono gradite. 

Cosa non ti piace?

[gioal]

1 ora fa, skubydu dice:

Io sono un po’ combattuto …

per certi versi meglio prima, per altri ora …

 

Possiamo sapere quali versi? Mi piacerebbe capire.

Sono stati tolti solo i depositi terrosi e le incrostazioni.

Se è per il colore basta fotografare cambiando posizione e incidenza della luce e le foto vengono diverse.

Del resto la foto del prima è quella della casa d'aste, ma in mano era altra cosa. La moneta era quella, ma i colori un po' meno.

Le incrostazioni coprivano la nuca e anche il volto; ora con la moneta in mano il ritratto è più apprezzabile e definito.

[skubydu]

5 minuti fa, gioal dice:

Possiamo sapere quali versi? Mi piacerebbe capire.

Sono stati tolti solo i depositi terrosi e le incrostazioni.

Se è per il colore basta fotografare cambiando posizione e incidenza della luce e le foto vengono diverse.

Del resto la foto del prima è quella della casa d'aste, ma in mano era altra cosa. La moneta era quella, ma i colori un po' meno.

Le incrostazioni coprivano la nuca e anche il volto; ora con la moneta in mano il ritratto è più apprezzabile e definito.

 

Prima era intonsa con le sue concrezioni che per chi ne è amante (come me) da alla moneta  un valore aggiunto. 
poi L hai pulita, togliendole… ora ha dettagli più nitidi e campi puliti, e per altri questa è la condizione migliore. 

poi certo, le prime immagini era professionali, le ultime no. Andrebbe comunque vista a pari livello.

 

 

[Pxacaesar]

11 minuti fa, gioal dice:

Possiamo sapere quali versi? Mi piacerebbe capire.

Sono stati tolti solo i depositi terrosi e le incrostazioni.

Se è per il colore basta fotografare cambiando posizione e incidenza della luce e le foto vengono diverse.

Del resto la foto del prima è quella della casa d'aste, ma in mano era altra cosa. La moneta era quella, ma i colori un po' meno.

Le incrostazioni coprivano la nuca e anche il volto; ora con la moneta in mano il ritratto è più apprezzabile e definito.

 

Ciao, premetto che le manomissioni invasive delle monete ai fini estetici (e mi riferisco a reincisioni delle figure, delle legende, ripatinamenti ecc...) personalmente non le tollero perché distruggono la vita e la storia che la moneta ci comunica attraverso la visione del suo stato di conservazione. Lavori di restauro e preservazione del metallo attaccato da malattie, quelli ovviamente si. In questo caso a me sembra sia stato solo fatto un bel lavoro di pulizia per nulla invasivo ed il sesterzio ha mantenuto praticamente l'aspetto originario. Parere personale opinabile. 🙂

ANTONIO 

[Tinia Numismatica]

13 ore fa, gioal dice:

Non ti devi scusare, le critiche - se costruttive - sono gradite. 

Cosa non ti piace?

 

È lucida adesso , perché le è stato applicato qualche prodotto preservante? 
Il fondo sembra ruvido nella tua foto, ma non in quella kunker, era così? 
 

Edited July 20, 2023 by Tinia Numismatica

[ARES III]

@gioal ha fatto un bel colpo, bravo, ma soprattutto nella moneta.

[gioal]

3 ore fa, Tinia Numismatica dice:

È lucida adesso , perché le è stato applicato qualche prodotto preservante? 
Il fondo sembra ruvido nella tua foto, ma non in quella kunker, era così? 
 

 

E' stata passata con un po' d'olio d'oliva.

[Il Sabaudo]

Il 20/7/2023 alle 13:33, gioal dice:

E' stata passata con un po' d'olio d'oliva.

 

Spero extravergine 😃