Pareri su bolla di Pasquale II

[ARES III]

Buongiorno

Vorrei chiedere un Vostro parere su questa bolla/sigillo di Papa Pasquale II dal diametro di 40 mm e dal peso di 70 g.

(Foto non mie)

 

Grazie a tutti.

 

Un po' si differenzia da quello del Serafini

Ma assomiglia molto ad un pezzo reputato buono (non certo da me che sono un neofita in tema).

Modificato 2 Luglio da ARES III

[torpedo]

1 ora fa, ARES III dice:

Buongiorno

Vorrei chiedere un Vostro parere su questa bolla/sigillo di Papa Pasquale II dal diametro di 40 mm e dal peso di 70 g.

(Foto non mie)

 

Grazie a tutti.

 

Un po' si differenzia da quello del Serafini

Ma assomiglia molto ad un pezzo reputato buono (non certo da me che sono un neofita in tema).

 

Ma sai dal paragone con l'ultimo esemplare( buono) che hai postato potrebbe anche essere autentica, ritengo che per queste bolle papali sia fondamentale la visione diretta.

[ARES III]

1 ora fa, torpedo dice:

Ma sai dal paragone con l'ultimo esemplare( buono) che hai postato potrebbe anche essere autentica, ritengo che per queste bolle papali sia fondamentale la visione diretta.

 

Grazie.

È questo il problema: non le si possono vedere dal vivo (per motivi ovvi).

[ARES III]

@odjob @Adelchi66 cosa ne pensate ?

[Adelchi66]

Sono tipologie piuttosto falsificate,

Troppo belle ,poca usura ,avrei qualche dubbio.

[odjob]

Avevo visto in un'asta un libro sulle Bolle Pontificie ma non ricordo quale, nè se l'asta è scaduta o meno.

Ad ogni modo se ci si vuole addentrare nello studio delle Bolle Pontificie è bene spendere qualche soldino in libri https://www.unilibro.it/libri/f/argomento/bolle_pontificie .Questi sono alcuni ma se si googla ne escono anche altri.

Come ho scritto in altri post, valutare una moneta o una bolla pontificia mediante foto, senza esaminarne il contorno ,oltre al D/ ed al R/, de visu non mi sembra opportuno.

 

odjob  

[ARES III]

8 minuti fa, odjob dice:

senza esaminarne il contorno

Sto aspettando proprio le foto dei bordi.

13 minuti fa, Adelchi66 dice:

poca usura

È proprio questo che mi dà pensiero...

[Vici94]

Ciao Ares, premetto che non le colleziono (anche se mi hanno sempre affascinato) ma io nutro forti dubbi (anche sull’ultima da te postata).

Troppe differenze, le bolle sembrano in ottima conservazione ma mancano troppi dettagli nelle lettere, alcuni caratteri differenti, le lettere PP II non seguono la stessa linea, scritta •S•PE •S•PA senza punti e il piombo non sembra proprio avere 900 anni.

Ti posto un’ulteriore immagine della bolla dal testo SIGILLOGRAFIA di Bescapè, Vol. II

è la nr. 17

A me non convince proprio.

[ARES III]

Poi dello stesso professionista c'è questa bolla di Eugenio IV che ha una patina simile (escludendo quelle macchine marroni, naturali ? artificiose ? ).

Ecco il confronto con il Serafini

[torpedo]

31 minuti fa, ARES III dice:

Poi dello stesso professionista c'è questa bolla di Eugenio IV che ha una patina simile (escludendo quelle macchine marroni, naturali ? artificiose ? ).

Ecco il confronto con il Serafini

 

Vista così, questa potrebbe essere buona.

[ARES III]

Il 2/7/2024 alle 15:50, odjob dice:

Avevo visto in un'asta un libro sulle Bolle Pontificie ma non ricordo quale, nè se l'asta è scaduta o meno.

Ad ogni modo se ci si vuole addentrare nello studio delle Bolle Pontificie è bene spendere qualche soldino in libri https://www.unilibro.it/libri/f/argomento/bolle_pontificie .Questi sono alcuni ma se si googla ne escono anche altri.

Come ho scritto in altri post, valutare una moneta o una bolla pontificia mediante foto, senza esaminarne il contorno ,oltre al D/ ed al R/, de visu non mi sembra opportuno.

 

odjob  

 

 

Il 2/7/2024 alle 16:23, Vici94 dice:

Ciao Ares, premetto che non le colleziono (anche se mi hanno sempre affascinato) ma io nutro forti dubbi (anche sull’ultima da te postata).

Troppe differenze, le bolle sembrano in ottima conservazione ma mancano troppi dettagli nelle lettere, alcuni caratteri differenti, le lettere PP II non seguono la stessa linea, scritta •S•PE •S•PA senza punti e il piombo non sembra proprio avere 900 anni.

Ti posto un’ulteriore immagine della bolla dal testo SIGILLOGRAFIA di Bescapè, Vol. II

è la nr. 17

A me non convince proprio.

 

 

Il 2/7/2024 alle 11:09, torpedo dice:

Ma sai dal paragone con l'ultimo esemplare( buono) che hai postato potrebbe anche essere autentica, ritengo che per queste bolle papali sia fondamentale la visione diretta.

 

Mi hanno dato le "foto" dei bordi, quindi li giro, per completezza

[torpedo]

13 ore fa, ARES III dice:

 

 

Mi hanno dato le "foto" dei bordi, quindi li giro, per completezza

 

Mah che dire a me non fanno una brutta impressione.

[ARES III]

Adesso ho altre foto, non perfette, naturalmente...

[Vici94]

Rimango della mia opinione.. a me non convincono per niente.

[ARES III]

2 ore fa, Vici94 dice:

Rimango della mia opinione.. a me non convincono per niente.

 

Ci mancherebbe, è giusto che ognuno abbia la propria opinione e ne possa liberamente disporre.

Ho allegato altre foto (non mie e quando me le girano) solo per completezza.

[Vici94]

Certo, hai fatto benissimo  

La tua opinione, invece, dopo le nuove foto? Pensi di acquistarla?

[ARES III]

4 ore fa, Vici94 dice:

Certo, hai fatto benissimo  

La tua opinione, invece, dopo le nuove foto? Pensi di acquistarla?

 

Sono sincero: non acquisto molte cose. Di solito cerco di avere più informazioni per potermi creare delle conoscenze su argomenti nuovi.

Dal momento che per me questo mondo delle bolle,/sigilli papali è nuovo e non ho esperienza, cerco di vedere il maggior numero di materiale possibile per poter iniziare ad avere un mio bagaglio culturale.

Il mio parere sulla bolla si è evoluto: prima avevo dei grossi dubbi per non dire che mi sembrava quasi sicuramente una replica (ecco perché ho postato la moneta), e mi piaceva avere delle conferme alla mia idea. Poi con l'arrivo delle foto dei bordi i miei dubbi sulla natura di replica sono diminuiti di molto, certamente non del tutto, ma posso affermare che è uno di quei casi di equilibrio (50-50). Bisognerebbe vederla in mano per risolvere la questione, a meno che non ci siano foto migliori in arrivo.

 

[Vici94]

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2011&lot=660
 

aggiungo da asta Artemide XLVII

Modificato 8 Luglio da Vici94

[ARES III]