Traiano - Quadrante Lupa RIC 691

[Atexano]

Buongiorno,

Un quadrante di Traiano con lupa al rovescio. Dovrebbe essere il RIC 691. La conservazione mi lascia un po' perplesso in quanto sembrerebbe essere un fuso ma potrebbe anche trattarsi di usura perché ci sono delle macchie verdi di ossidazione. 

Potrebbe essere stata trovata in un corso d'acqua?

Opinioni? Falso/vero...(Non mi arrabbio prometto!😂)

Peso 3,43 g per 16,3 mm

Grazie a chiunque intervenga!

Atexano 

[decio]

Salve , secondo me e' una moneta autentica , ma spatinata , forse di "patina fiume" , quella probabile "macchia" di malachite a ore 11 sopra la lupa potrebbe essere la garanzia di autencita' , mi sembrerebbe alquanto anomalo falsificare un Quadrante , ma tutto puo' accadere . 

Moneta , se autentica , anche piuttosto rara perche' generalmente i Quadranti non avevano al dritto il ritratto dell' Imperatore .

[Atexano]

Buongiorno @decio grazie per l'interessamento. Potrebbe essere il risultato della giacenza in acqua quindi l'effetto "levigato" che si vede. Anche per me quella macchia verde potrebbe indicarne l'autenticità. Inoltre quando inclino la moneta, il volto specialmente, da l'idea di un pezzo autentico. Per quanto riguarda i quadranti che hanno il volto non so se siano rari oppure no; ho un Claudio con il volto e questo mentre gli altri in effetti hanno tutti la scritta SC.

[lucerio]

A me pare indubbiamente fusa

[Atexano]

Boh!

[Villanoviano]

5 ore fa, decio dice:

Salve , secondo me e' una moneta autentica , ma spatinata , forse di "patina fiume”

 

Ma perché’ patina fiume,perché’??????

[roby14]

Ciao a tutti,

se dovessi dare un giudizio sommario anche da foto sarebbe senz'altro negativo.

Qui non siamo in ambito celtico, i romani sapevano incidere i coni...avete già visto delle zampe di lupa terminare a salsiccia?E qui non'è questione di usura o patina...

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

Tutto può essere, ma anche a me sembra fusa. Penso che il "verde" si possa fabbricare in vario modo.

[leop]

A mio avviso brutta fusione

[mazzarello silvio]

Ciao

probabilmente fusa, ma questo non vuol dire che sia un falso moderno, può benissimo far parte di quelle monete fuse per motivi di mancanza di numerale spicciolo nelle periferie dell'impero, ( monete di necessità) qui ad Aosta ne sono state trovate parecchie nelle varie sepolture e catalogate, se volete approfondire leggete:   Le monete romane imperiali "COULEES EN GAULE" degli scavi di Aosta. di Mario Orlandoni,  articolo che trovate in SCRITTI DI NUMISMATICA dello stesso autore.

E' un po' strano che si falsifichi ora una quadrante comune.

Silvio

[Pxacaesar]

Ciao, che il quadrante non sia coniato ma prodotto per fusione, almeno da quanto comunicano le foto, a mio parere ci sono pochi dubbi. Resta da stabilire quando, che non è cosa da poco 🙂. Sempre a mio parere opinabile non è una moneta di necessità prodotta per fusione coeva a quelle coniate ma si tratta dì un falso moderno. I rilievi più sporgenti delle figure ( vedi corona d'alloro e corpo ed orecchie della lupa) come le lettere SC e la perlinatura sono morbidi ed arrotondati senza alcun segno di consunzione o appiattimento da circolazione. Ed è anomalo per piccoli nominali come questi  prodotti eccezionalmente per fusione proprio per necessità e quindi per farli circolare. Poi tutto può essere 🙂.

[decio]

11 ore fa, Villanoviano dice:

Ma perché’ patina fiume,perché’??????

Quanti ? interrogativi ! ne bastava uno solo , un eccesso quasi di sfida , ed io la accetto .

A parte il fatto che nella mia ipotesi ho scritto FORSE , dovresti pero' sapere che la "patina fiume" si chiama cosi perche' il limo dei fiumi nel quale viene sepolta la moneta , impedisce alla stessa di assumere patina come se fosse in ambiente aerobico , mentre in ambiente anaerobico , come FORSE in questo caso , cio' non e' avvento e la moneta ha mantenuto il colore originale . Saluti

[Pxacaesar]

Buongiorno. Cerchiamo di rispettare i pareri ( perché solo di questo parliamo) di tutti e restiamo sulla moneta. Meno faccine ( che non servono a niente) ed interventi criptici ( se proprio si vogliono fare) ma esplicativi e di confronto, questi si didattici e che possono portare  a qualcosa di concreto per quanto concerne la moneta in questione che per molti ( me compreso) è l'unica cosa importante ( perciò partecipo con i miei interventi).

Modificato 4 ore fa da Pxacaesar
Errore battitura

[Villanoviano]

1 ora fa, decio dice:

Quanti ? interrogativi ! ne bastava uno solo , un eccesso quasi di sfida , ed io la accetto .

A parte il fatto che nella mia ipotesi ho scritto FORSE , dovresti pero' sapere che la "patina fiume" si chiama cosi perche' il limo dei fiumi nel quale viene sepolta la moneta , impedisce alla stessa di assumere patina come se fosse in ambiente aerobico , mentre in ambiente anaerobico , come FORSE in questo caso , cio' non e' avvento e la moneta ha mantenuto il colore originale . Saluti

 

Ma che sfida,non diciamo fesserie,ultimamente ci sono troppe tirate di culo,tra un po’ risponderemo mettendo una sola foto così almeno evitiamo di fare i permalosi.

La mia è una posizione chiara,fortemente dubbiosa visti i punti interrogativi,dove lo vedi il colore originale?le patine fiume hanno un colore nocciola con micro fratture e granulosità,questa è coperta da sedimenti,non si sa se posticcia o no,al massimo se vogliamo essere fantasiosi potrebbe essere da torba visto che non ha patinato come dici tu,che sia fusa credo non ci siano dubbi.

[Pxacaesar]

34 minuti fa, Villanoviano dice:

ci sono troppe tirate di culo,tra un po’

Di chi?

 

35 minuti fa, Villanoviano dice:

La mia è una posizione chiara,fortemente dubbiosa visti i punti interrogativi,dove lo vedi il colore originale?le patine fiume hanno un colore nocciola con micro fratture e granulosità,questa è coperta da sedimenti,non si sa se posticcia o no,al massimo se vogliamo essere fantasiosi potrebbe essere da torba visto che non ha patinato come dici tu,che sia fusa credo non ci siano dubbi.

Adesso si. Il tuo parere è espresso. E ne possiamo beneficiare tutti. Potevi farlo semplicemente prima ( invece di quello criptico) sarebbe stato meglio. 

[decio]

2 ore fa, Villanoviano dice:

Ma che sfida,non diciamo fesserie,ultimamente ci sono troppe tirate di culo,tra un po’ risponderemo mettendo una sola foto così almeno evitiamo di fare i permalosi.

Se fosse come dici non c'era bisogno di esporre la tua domanda seguita da ben 6 punti interrogativi , ne sarebbe bastato uno 1 solo , come educatamente e normalmente si porge una domanda . Tutto qui , nel caso avessi frainteso lo scopo della tua esorbitante domanda chiedo scusa agli amici del Forum per essermi lasciato "trasportare" in questa discussione .

[Villanoviano]

2 ore fa, Pxacaesar dice:

36 minuti fa, decio dice:

Se fosse come dici non c'era bisogno di esporre la tua domanda seguita da ben 6 punti interrogativi , ne sarebbe bastato uno 1 solo , come educatamente e normalmente si porge una domanda .

 

Potevi farlo semplicemente prima ( invece di quello criptico) sarebbe stato meglio. 

 

Ma fate davvero?????

La messa è finita andate in pace

[littleEvil]

Ultimamente le discussioni diventano più interessanti dell’argomento stesso.
I temi si esauriscono, ma la voglia di accapigliarsi rimane sorprendentemente costante.

Non fate caso a me, andate pure avanti!

[Pxacaesar]

29 minuti fa, littleEvil dice:

Ultimamente le discussioni diventano più interessanti dell’argomento stesso.

Ed è questa la cosa anomala. E si deve evitare. Limitando gli interventi a caso... ( sono stato educato) come il tuo e restare su quello Numismatico richiesto .

 

37 minuti fa, Villanoviano dice:

Ma fate davvero?????

No. 

[Villanoviano]

33 minuti fa, littleEvil dice:

Ultimamente le discussioni diventano più interessanti dell’argomento stesso.
I temi si esauriscono, ma la voglia di accapigliarsi rimane sorprendentemente costante.

Non fate caso a me, andate pure avanti!

 

Parole sante

[Pxacaesar]

5 minuti fa, Villanoviano dice:

Parole sante

Dette dal diavolo...🤣🤣🤣

[Villanoviano]

5 minuti fa, Pxacaesar dice:

Ed è questa la cosa anomala. E si deve evitare. Limitando gli interventi a caso... ( sono stato educato) come il tuo e restare su quello Numismatico richiesto .

 

No. 

 

Quale sarebbe l’intervento a caso?come vogliamo procedere per dei punti interrogativi richiamiamo gli ambasciatori???

[Pxacaesar]

5 minuti fa, Villanoviano dice:

Quale sarebbe l’intervento a caso?

Rilassati, non era riferito a te. Il tuo primo intervento, come ti ho già detto, era solo criptico. 

 

17 ore fa, Villanoviano dice:

Ma perché’ patina fiume,perché’??????