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Buon giorno. Vi chiedo gentilmente un aiuto per verificare l'autenticità di questa medaglia e stimarne il valore approssimativo. Cordiali saluti,Serhii

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Sembra moderna 

Edited by santone

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Se fosse originale dell'epoca avrebbe un discreto valore, bisogna vedere se non è una riproduzione moderna però

 


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5 ore fa, Serhii Nabokov dice:

Buon giorno. Vi chiedo gentilmente un aiuto per verificare l'autenticità di questa medaglia e stimarne il valore approssimativo. Cordiali saluti,Serhii

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Dalle misure del diametro dovrebbe essere con appiccagnolo a barretta,come questa esitata in un asta Bolaffi...

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Edited by gennydbmoney
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Non sono esperto di medaglie e posseggo solo il Ricciardi per le medaglie del periodo quindi non saprei se dopo sono stati censiti esemplari con appiccagnoli diversi...

Comunque per quello che riesco a vedere dalle foto (pessime)a me non fa una cattiva impressione...

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Esiste anche da 19 millimetri con appiccagnolo diverso,come questa esitata all' asta 49 di Varesi...

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1 minuto fa, gennydbmoney dice:

Esiste anche da 19 millimetri con appiccagnolo diverso,come questa esitata all' asta 49 di Varesi

Mi correggo perché l' esemplare della Varesi era dichiarato con diametro di 20,4 millimetri,mentre il Ricciardi la dichiara di 19 millimetri...

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L'appiccagnolo....

Edited by santone

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Appiccagnolo di 1 millimetro e 4?...


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8 ore fa, santone dice:

Выглядит современно 

Grazie mille per le risposte. Quale sarebbe il prezzo approssimativo se si trattasse di una copia? Grazie in anticipo.
 

 

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2 часа назад пользователь santone написал:

Зацепка...

 

 


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3 ore fa, gennydbmoney dice:

Крючок 1,4 мм?...

 

Si riferisce a questa larghezza?

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7 ore fa, Bruzio dice:

Если бы это был оригинал той эпохи, он имел бы неплохую ценность, но нам нужно убедиться, что это не современная репродукция.

 

 

 

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Posted (edited)

Buonasera @Serhii Nabokov.

Sicuramente medaglia coniata e non fusa, il diametro corrisponde perfettamente, quindi a me fa un ottima impressione.

Ne esistono due tipi da 36,6 mm di diametro:

Questa in oggetto è il secondo tipo incisa completamente (dritto e rovescio) da Bonfilio Zaccagnini nella zecca pontificia di Roma coniate per conto del Re Francesco II e da lui conferite a Roma ai Difensori della città di Gaeta 

Attirittura si  stima che ne furono coniati solo 41 esemplari (devo controllare meglio sul libro di Neri Scerni del 1937) ma comunque pochissimi e per tanto sui cataloghi gli viene assegnato un R4.

Purtroppo al peso non sono riuscito ancora a risalire, ma comunque, se originale con l'appiccagnolo segato e modificato non avrebbe un riscontro oggettivamente corretto.

Esistono come, giustamente scritto da chi mi ha preceduto, anche delle versioni mignon simili ma non uguali anch'esse rarissime. 

Poi ci sono delle alcune "repliche" fuse ma questo non credo proprio che sia il caso e che comunque meritano un ampio discorso a parte.

Sergio.

Edited by motoreavapore
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6 ore fa, gennydbmoney dice:

Non sono esperto di medaglie e posseggo solo il Ricciardi per le medaglie del periodo quindi non saprei se dopo sono stati censiti esemplari con appiccagnoli diversi...

Comunque per quello che riesco a vedere dalle foto (pessime)a me non fa una cattiva impressione...

 

Buonasera @gennydbmoney

nel mio archivio fotografico risulta un esemplare con appiccagnolo sferico, al posto delle foglie di palma, sia del primo che del secondo tipo.

Potrebbero essere medaglie con modifiche coeve o relativamente recenti che  riducono il valore commerciale, ma che comunque troverebbero un posto in prima fila in una eventuale asta.

Sergio.

Edited by motoreavapore
Errore di ortografia.
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8 minuti fa, motoreavapore dice:

Buonasera, 

nel mio archivio fotografico risulta un esemplare con appiccagnolo sferico, al posto delle foglie di palma, sia del primo che del secondo tipo.

Potrebbero essere sia modifiche coeve e sia relativamente recenti che comunque riducono il valore commerciale, ma che comunque troverebbero un posto in prima fila in una eventuale asta.

Sergio.

 

Ciao,si potrebbe essere stata riadattata, comunque che io sappia 41 furono gli esemplari conferiti...

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Esatto allora ricordavo bene.

Nel capillare lavoro dello Scerni, di cui io un estratto, viene menzionata tutta la commessa di lavoro fatta alla zecca pontificia. Un vero e proprio elenco dettagliato, forse fin troppo, che ancora devo approfondire. 

Spero di dedicare più tempo a queste cose in futuro. 

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Quello che non ho ancora capito è il peso (di quelle con l'appiccagnolo a foglie di palma) che non si trova da nessuna parte (almeno dai testi da me esaminati) e il numero di 41 deve essere inteso come totale di monete coniate o 41 per tipo? (41 per il primo tipo e 41 per il secondo tipo) e quindi 82?

Dovrò ricontrollare il libro di Neri Scerni sperando di capirci qualcosa. Sono appunti molto tecnici e scritti a mano con calligrafia dell'epoca. 

Edited by motoreavapore
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Questa frase

10 ore fa, motoreavapore dice:

Чего я до сих пор не понимаю, так это вес (тех, что с подвеской из пальмовых листьев), который нигде не указан (по крайней мере, в изученных мною текстах), и следует ли понимать число 41 как общее количество отчеканенных монет или как 41 монету каждого типа? (41 для первого типа и 41 для второго типа), и, следовательно, 82?

Мне придётся перечитать книгу Нери Скерни, в надежде что-нибудь понять. Примечания очень технические, написаны от руки каллиграфическим почерком той эпохи. 

 

Molte grazie


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Buon pomeriggio @Serhii Nabokov

Per favore potresti rifare le foto (fronte retro) con il cellulare perpendicolare alla medaglia a tutto campo belle centrate e non sfuocate e magari con l'anellino rivolto verso l'alto in modo da potele esaminare in maniera più dettagliata?

Grazie in anticipo.  Sergio. 

Edited by motoreavapore
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6 ore fa, Serhii Nabokov dice:

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Gran bella medaglia e di grande interesse storico...

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Il 04/09/2026 alle 23:30, motoreavapore dice:

 

Dovrò ricontrollare il libro di Neri Scerni sperando di capirci qualcosa. Sono appunti molto tecnici e scritti a mano con calligrafia dell'epoca. 

 

Buonasera @Serhii Nabokov ,

come promesso ho controllato lo Scerni. Non riesco ancora a risalire al numero di medaglie coniate, ma in compenso posso dire con certezza che i metalli usati nella Zecca Pontificia per la realizzazione di questa medaglia erano l'argento e il metallo bianco. 

Quindi non credo che la doratura, come l'appiccagnolo, siano  originali. Le tracce di ossido verde che invece affiorano al rovescio fanno presupporre che il metallo sottostante è argento. 

@gennydbmoney sono d'accordo con te che nonostante tutto resta una medaglia con un grande fascino e con un grande interesse storico. 

 

Edited by motoreavapore
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Autentica, diametro identico e peso compatibile con la modifica dell'appiccagnolo (senza sferetta e nastrino). Metallo bianco dorato.

Numismatica Ars Classica 47, lotto 548

Prestigiosa collezione di medaglie del Regno delle Due Sicilie Francesco II di Borbone, 1859 – 1860
Medaglia 1860-1861.  Metallo bianco dorato  31,09 g.  36,6 mm.  Coniata a Roma. 

Per i difensori di Gaeta (opus: Bonfilio Zaccagnini).  FRANCESCO II.MARIA SOFIA  Teste affiancate a sinistra del Re e della Regina.  Rv. Veduta di Gaeta e del pendio di monte Orlando con la torre e la chiesa di San Francesco d’Assisi. All’esergo, GAETA / 1860.1861. Al di sopra dell'esergo, EQ.TORQ.BONFILIVS ZACCAGNINI FECIT.  Ricciardi 270.  D’Auria 283.
Estremamente rara. Con appiccagnolo. Bella patina e q.Spl

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Il 04/09/2026 alle 23:04, motoreavapore dice:

Buonasera @gennydbmoney

nel mio archivio fotografico risulta un esemplare con appiccagnolo sferico, al posto delle foglie di palma, sia del primo che del secondo tipo.

 

 

Si sapeva già che esisteva.

 

Il 04/09/2026 alle 22:31, motoreavapore dice:

Buonasera @Serhii Nabokov.

Sicuramente medaglia coniata e non fusa, il diametro corrisponde perfettamente, quindi a me fa un ottima impressione.

 

 

Si sapeva già che il diametro corrisponde e che era buona.

 

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