aiuto riconoscimento imperatore e moneta

[Rotek]

Buongiorno, chedi gentilmente un aiuto ad identificare quale imperatore possa essere raffigurato nella moneta che misura 23,5 mm nella sua parte piu grande e pesa 5,3 gr con uno spessore di 2,2 mm presumibilmente in bronzo.

Il profilo guarda a destra e non si vede bene se ha qualcosa o meno tra i capelli. Il rovescio purtroppo è molto rovinato ma ci sono due segni che sembrano essere due sagome in piedi, non ne sono certo.  Non vedo nessuna lettera o simbolo nelle due facce.

il profilo a me ricorda Adriano ma tra le sue monete non corrispondebbero pesi simili.

Grazie!!!

[FlaviusDomitianus]

Potrebbe trattarsi di un asse di Augusto con al rovescio un altare e legenda PROVIDENT.

E' un tipo riconiato anche da Tito. 

[Rotek]

Grazie, ho guardato quello che mi hai indicato ma non trovo riscontri ne nei pesi, ne nella sagoma dell'altare che ha le colonne piu distanti tra loro. Anche in Tito non trovo analogie.  Grazie comunque dell'aiuto

qualche altra opinione è ben accetta

Edited September 11 by Rotek

[gennydbmoney]

Non sono esperto di romane e quindi potrei sbagliarmi ma il ritratto mi ricorda l'imperatore Adriano.. 

[Rotek]

ciao, si come dicevo anche a me ricorda Adriano la sagoma, ma non ci sono sue monetazioni di questo peso, il più basso è il denario che non arriva a 4gr, poi andiamo su assi e sesterzi ben piu pesanti. Ho anche cercato imperatori somiglianti eventualmente tra loro... Adriano e Antonino Pio ma non hanno entrmbe quel peso di moneta. Le ricerche su google riportano a monete tipo follis nummus o semiassi, ma non ne sto venendo fuori

[Ale75]

Salve @Rotek hai provato a guardare tra le provinciali? 🙂

[Rotek]

Ciao, si ho guardato anche quella sezione e in generale ho allargato il range 22-25 cm e 5-7 gr ma non trovo niente...

grazie del suggerimento

[Ale75]

@Rotek difficile da individuare in queste condizioni... prova a vedere questa provinciale per Corinto.

https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/3/216

[Rotek]

no grazie ma non è questa indicata da te. Il collo dell'imperatore è senza tanti fronzoli, solo collo muscoloso che termina quasi sul bordo (ma non muscoloso accentuato tipo vespasiano)

Grazie ciao

Edited September 11 by Rotek

[Ale75]

@Rotek ti chiederei altre foto ma credo che non servirebbe a molto 😊

[Rotek]

grazie ma in effetti mi sa che meglio di cosi non si veda altro, salvo tenerla in mano e giocare di luci ma purtroppo è in questo stato

Edited September 11 by Rotek
err

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

Sembra un asse (se imperiale) oppure un assarion (se provinciale), ma il rovescio è troppo liso per identificarla con sicurezza. Io non escluderei che si tratti dell'altare con PROVIDENT, come già suggerito.

I pesi nelle monete di rame non sono assolutamente indicativi, anche perchè qui c'è una discreta consunzione.

[gennydbmoney]

Ho provato a capovolgere l' immagine del rovescio di 180 gradi e mi sembra di vedere due personaggi di fronte,forse che si stringono la mano...

Ma non potrebbe essere un semisse?non ne ha coniati Adriano?...

[Rotek]

si anche secondo me sono due sagome in piedi, capovolta o meno quelle dovrebbero essere due "persone". Tra le monete di Adriano non ho trovato semiassi, vicino alle dimensioni ci sono solo denari che sono però più leggeri. Adriano ha molte monete, in qualcuna sul rovescio appare lui che stringe la mano alla Dea Roma (adventus) ed è la figura che piu si può avvicinare al rovescio n questione, ma il peso non torna mai, Sesterzi e assi sono molto piu pesanti,è  improbabile che l'usura abbia consumato cosi tanti grammi, la moneta del resto non è proprio liscia.

 

Edited September 12 by Rotek

[gennydbmoney]

Vediamo cosa ci dice @Pxacaesar...

[Pxacaesar]

Ciao a tutti . Per l'imperatore da quanto si può vedere penso anche io si tratti di Adriano. Sul tipo di nominale e se si tratta di una provinciale nonché per quanto concerne la tipologia diciamo che è difficilissimo ( vista lo stato del metallo) poter aggiungere altro. Resto come voi in attesa di ulteriori interventi. 🙂. 

[Ale75]

Buongiorno,siamo sicuri sia Adriano?  E se fosse Augusto? Molti ritratti sono compatibili con questa provinciale di Sardes in Lidia

https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/1/2988

https://www.acsearch.info/search.html?term=Augustus+sardes+2988&category=1-2&lot=&date_from=&date_to=&thesaurus=1&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=0

[Rotek]

si infatti potrebbe non esserlo 

[Pxacaesar]

58 minuti fa, Ale75 dice:

Buongiorno,siamo sicuri sia Adriano? 

Ciao, il problema è proprio questo 🙂. Non c'è purtroppo nessuna certezza e lo stato del metallo non permette di individuare nemmeno lettere delle legende che avrebbero aiutato molto ( almeno da foto, poi @Rotekcon moneta dal vivo magari riesce a vedere qualcosa).

[gennydbmoney]

Potrebbe provare a bagnare la moneta con acqua demineralizzata per evidenziare anche il minimo rilievo...

[Rotek]

La faccia e le due sagome , parlando di Adriano possono coincidere con alcune emissioni ma quello che non torna è il peso, troppo scarto in meno e quelle che hanno peso minore (denari) pesano abbastanza di meno e non arrivano ai 4 gr. Che sia stata diminuita al bordo di diametro? so che si usava spezzarle ma limitate di tondo mi sa strano Anche altri imperatori simili non coincidono abbastanza però di peso. Credo sia destinata a rimanere senza nome.

Edited September 12 by Rotek

[Ale75]

Ciao @Rotek così ,diciamo,alla cieca e senza nemmeno una lettera in legenda la vedo molto dura, pero come ultimo tentativo,per non lasciare niente intentato, prova a fare come ha detto @gennydbmoney ,cioè di bagnarla leggermente con acqua demineralizzata e provare a fare altre foto magari in altre angolazioni. Purtroppo,oltre al consumo, le foto ingannano e puo darsi che con delle altre potrebbe uscire fuori qualche particolare utile.

[Rotek]

Dunque osservando la foto postata da @gennydbmoney del rovescio mi è sembra di vedere nell'esergo le lettere SC. Mi ero sempre concentrato a guardare il rovescio in linea con il dritto dandolo per scontato, ma potrebbe essere sfalsato di 180°?

 

 

[decio]

E' molto difficile identificare la moneta , ma quelle due "figure" parallele del rovescio mi ricordano vagamente l' Asse di Augusto con l' Altare di Lione emesso a Lugdunum , con ROM et AUG in esergo e CAESAR AVGVSTVS DIVI F PATER PATRIAE al dritto .

Ma rimane solo una pallida ipotesi .

[Litra68]

Buonasera a tutti, sembra che si sia tutti orientati per Adriano. 

Ho trovato sul web  un Asse di Adriano dove al rovescio viene rappresentato insieme alla Fortuna. 

Il diametro è di 25mm, maggiore dell'esemplare allo studio che è di 23,5mm. 

Il peso è di 9 grammi contro i 5,3 dell'esemplare allo studio. 

Magari lo scarto tra i dati ponderali si può giustificare con l'usura?

Scusatemi se sono andato eventualmente fuori pista, non sono un esperto. 

Saluti 

Alberto