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Guest utente3487

lire 20 granchio

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legionario

È stata venduta?

Quanto ha realizzato ?

41.000 euro + d.a.

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4mori

Ecco il problema adesso è chi va a dire a quel collezionista che i suoi 41.000 euro e più sono stati spesi per una moneta che non doveva neanche apparire in un asta?

 

Se poi la moneta è all'estero ancora peggio, come riuscire a riottenerla?

 

L'argomento è sempre più complesso, ma comunque ricordiamoco che queste situazioni sono state create in origine sempre da persone che non si sono mai comportate in maniera legale, queindi già dalla sua partenza questa moneta sarebbe da considerare illegale, che poi lo stato non la rivendichi per pigrizia, per lentezza/burocrazia o per mancanza di denaro, allora è un altro fatto, a mio parere comunque le monete devono ritornare patrimonio dello stato.

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mamic
Il ‎28‎/‎10‎/‎2015 alle 23:59, 4mori dice:

Ecco il problema adesso è chi va a dire a quel collezionista che i suoi 41.000 euro e più sono stati spesi per una moneta che non doveva neanche apparire in un asta?

 

Se poi la moneta è all'estero ancora peggio, come riuscire a riottenerla?

 

L'argomento è sempre più complesso, ma comunque ricordiamoco che queste situazioni sono state create in origine sempre da persone che non si sono mai comportate in maniera legale, queindi già dalla sua partenza questa moneta sarebbe da considerare illegale, che poi lo stato non la rivendichi per pigrizia, per lentezza/burocrazia o per mancanza di denaro, allora è un altro fatto, a mio parere comunque le monete devono ritornare patrimonio dello stato.

Il collezionista sapeva benissimo che ,teoricamente, non poteva acquistare il granchio; ma sapeva anche che non rischiava nulla, e sa benissimo che non verrà rintracciato, come sa che la rimetterà sul mercato (alla luce del sole ,o ….della notte ), guadagnandoci ,quando vorrà...senza nulla rischiare. Di sicuro è convinto di aver fatto un'investimento, e a suo favore c'è il tempo, e la cupidigia di chi la vuole..-----è solo una questione di prezzo……..o di necessità di denaro…..sua o dei suoi eredi --____.Il tutto si riduce a questo____________

Edited by mamic

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mamic
Il ‎25‎/‎05‎/‎2019 alle 23:48, mamic dice:

Il collezionista sapeva benissimo che ,teoricamente, non poteva acquistare il granchio; ma sapeva anche che non rischiava nulla, e sa benissimo che non verrà rintracciato, come sa che la rimetterà sul mercato (alla luce del sole ,o ….della notte ), guadagnandoci ,quando vorrà...senza nulla rischiare. Di sicuro è convinto di aver fatto un'investimento, e a suo favore c'è il tempo, e la cupidigia di chi la vuole..-----è solo una questione di prezzo……..o di necessità di denaro…..sua o dei suoi eredi --____.Il tutto si riduce a questo____________

Dal Bobba 1971 , le 20  £ granchio erano quotate  500.000 lire, nessuna indicazione che le indicassero come non commerciabili .Dal mio punto di vista : la zecca se ne è fregata, vuoi perchè  un presidente di cognome Gronchi , non gradiva  allusioni al di lui cognome  ecc. _Di fatto, chi l'ha potuta acquistare, non ha commesso reato alcuno , e dopo aversela gelosamente custodita ,coccolata , esce un decreto che gli impone la restituzione allo Stato...? Io risponderei : Stato o zecca come meglio vi pare, se rivolete la moneta che è andata persa per v/s negligenza, se mi sfagiola ve la cedo a 100.000 euro,e mi ringraziate , se non vi sta bene andiamo in causa e vediamo se ho ragione io o voi ! _Papale papale sempre come mia personalissima opinione_ P.S. ...e, in bacheca museo zecca,pretenderei pure la scritta : per gentile concessione del Sig. Wxzxxzz &  Szxxyy  

Edited by mamic

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4mori

Ma sappiamo quanto durano le cause in Italia, se nel frattempo un giudice ti sequestra la moneta, tu la perdi per tutto il tempo della causa e se perdi non rivedi ne moneta ne soldi ed in più avrai da pagare le spese processuali, insomma da un acquisto legittimo passi ad una perdita stratosferica.

Il problema non è lo stato, piuttosto chi dei membri abbia causato un fatto non dovuto, poi sarà sempre un giudice a decidere, quindi anche se l'acquirente pensa di aver ragione alla fine potrebbe rimanere con nulla.

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mamic
7 ore fa, 4mori dice:

Ma sappiamo quanto durano le cause in Italia, se nel frattempo un giudice ti sequestra la moneta, tu la perdi per tutto il tempo della causa e se perdi non rivedi ne moneta ne soldi ed in più avrai da pagare le spese processuali, insomma da un acquisto legittimo passi ad una perdita stratosferica.

Il problema non è lo stato, piuttosto chi dei membri abbia causato un fatto non dovuto, poi sarà sempre un giudice a decidere, quindi anche se l'acquirente pensa di aver ragione alla fine potrebbe rimanere con nulla.

Aspetta : prima, la moneta gliela devono trovare , e farsela consegnare ..e qui li voglio vedere come faranno, Vediamo di non fraintendermi : naturalmente non è che il possessore  vada a farsi pubblicità affermando di possederla..  e ,il dimostrare  che l'abbia non è cosi facile. Il mio è un ragionamento da farsi  esclusivamente con i responsabili del museo zecca_ Mi spiego meglio , ipotesi: io non voglio rischiare il sequestro , l'ho acquistata in buona fede ,anonimamente propongo l'acquisto alla zecca alle sopra citate condizioni. Se gli sta bene ,prima pagano e poi non devono rompere: Se il mio discorso è inaccettabile /improponibile : restino senza moneta_ Ammettiamo pure che dopo riescono a risalire al possessore della moneta , io non mi scomoderei + di tanto, intraprendono pure la causa  , ma la moneta se la sognano , prove di possesso non riusciranno mai a trovarne- Non so se sono riuscito a chiarire bene il concetto_Il problema è :il museo non ha la moneta,!?!  La vuole realmente? >  Soluzione: comprarla >..punto_

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4mori

Non è propio così visto che in Italia ci sono anche delle leggi e che un giudice può sequestrarti la moneta in attesa di giudizio, poi che lo stato vinca la causa è altro discorso. Ricordiamoci che anche reperti che sono finiti all'estero possono poi tornare in Italia e comunque queste sono sempre considerazioni personali, chi acquista certe monete deve anche mettere in conto che può avere delle grane legali, giuste o sbagliate che siano.

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