Paleologo Posted May 19, 2005 Share #1 Posted May 19, 2005 Spero che qualcuno sia così gentile da aiutarmi a identificare queste due monetine (ammesso che lo siano) che mi stanno facendo impazzire La prima ha un diametro di 21mm per 3.1g e porta le legende IN TEMPESTATE SECVRITAS da un lato e S.GEORGIVS.EQVITVM.PATRONVS dall'altro. Materiale indefinibile, sembrerebbe ottone. Forse una cosa devozionale? [attachment=4210:attachment] La seconda a seguire Attendo illuminazioni Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rcamil Posted May 19, 2005 Share #2 Posted May 19, 2005 Ciao, per il materiale (che appare proprio ottone) e lo stile non certe eccelso delle raffigurazioni, propenderei per dei gettoni di emissione privata. Tutto da scoprire il contesto di tali emissioni Ciao, RCAMIL Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mirko Posted May 20, 2005 Share #3 Posted May 20, 2005 Date un'occhiata qui... mi sembra molto simile. [url="http://www.odophil.ch/numismatik/medaillen/varia/bild03.html"]http://www.odophil.ch/numismatik/medaillen/varia/bild03.html[/url] Inoltre: [code]One of the most widely used charms was a coin with the image of St. George, patron saint of knights and fighting soldiers. This type of talisman developed from the Mansfeld thaler. First minted in 1521, it was commissioned by a Count von Mansfeld and honored his family's patron saint. An imperial officer was said to have been shot in battle, but saved from injury by a Mansfeld thaler he carried. The tale quickly spread and the cost of the thalers rose, thanks to smart middlemen, 10-20 times the original price. Faith in the legend was renewed when a colonel of the Sachsen family, von Lisbau was supposedly twice saved by a Mansfeld thaler sewn into his clothing. During the 30 Years War and the wars against the Turks it is said that all officers and even some common soldiers wore these thalers. Eventually, demand was so great that some businessman started minting a special St. George talisman. These talismans were of various sizes, silver, gilt, or bronze, and all one type. On one side was St. George on horseback, thrusting his lance at a dragon with an inscription: "S. GEORGRJS. EQUITUM PATRONUS." (St. George, protector of knights) The other side had a ship with a taut sail on a rough sea and Christ asleep on the deck with two terrified apostles. A wind blows through a small cloud into the sail. The inscription: "IN TEMPESTATE SECURITAS. (Safety, or security in the storm).[/code] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paleologo Posted May 20, 2005 Author Share #4 Posted May 20, 2005 Beh, il modello è quello, non ci sono dubbi. La mia probabilmente è una versione "proletaria" e se è veramente di ottone credo anche piuttosto recente. Ci sono anche le tracce dell'anellino di attacatura di cui parlava rcamil nel post collegato. Complimenti al Conte per la capacità investigativa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mirko Posted May 20, 2005 Share #5 Posted May 20, 2005 beh... google aiuta molto in questi casi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brutuss Posted May 20, 2005 Share #6 Posted May 20, 2005 allora: si tratta di un gettone/ medaglia tipo" san giorgio" coniata sempre in ungeria, visto che e il patrono di essa.esistono degli esemplari in argento, bronzo, oro e.....coniazione iniziata nel tardo 16 secolo fino ai giorni nostri.un tipo di TALISMANO valore? in questo materiale praticamente nullo ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paleologo Posted May 20, 2005 Author Share #7 Posted May 20, 2005 Beh, però se lo mettessi in vendita su eBay come "Eccezionale medaglietta devozionale mitteleuropea - FORSE della fine del XVI secolo - COMPRALO SUBITO € 499,99"... che dite, un gonzo lo troverei? Secondo me rispetto a certa roba che ci si trova non sfigurerebbe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brutuss Posted May 20, 2005 Share #8 Posted May 20, 2005 penso di no, su ebay.de dove guardo spesso ce ne sono tante, ne ho vista una oggi su ebay.com in oro, guarda sotto ducat. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Giovenaledavetralla Posted May 20, 2005 Share #9 Posted May 20, 2005 Quindi è una medaglia a cui e stato staccato l'appicicagnolo? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GiulioCesare Posted May 20, 2005 Share #10 Posted May 20, 2005 [quote name='Giovenaledavetralla' date='20 maggio 2005, 19:42']Quindi è una medaglia a cui e stato staccato l'appicicagnolo? [right][post="34460"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote] Si', e lo si nota anche dalla riparazione, fatta malissimo, in alto sul bordo della stessa. Ciao. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Giovenaledavetralla Posted May 21, 2005 Share #11 Posted May 21, 2005 Ma a che prò veniva staccato l'appiccicagnolo da queste medaglie??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rcamil Posted May 21, 2005 Share #12 Posted May 21, 2005 [quote name='Giovenaledavetralla' date='21 maggio 2005, 19:33']Ma a che prò veniva staccato l'appiccicagnolo da queste medaglie??? [right][post="34625"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote] Nel caso delle medagliette votive, come l'altra postata da Paleologo, il fatto di trovarle prive dell'anello portativo non significa necessariamente che sia stato volutamente rimosso; nella maggior parte dei casi essendo medagliette fuse in bronzo e portate sui vestiti, quest'anello si rompeva o si staccava e la medaglietta veniva perduta . Proprio per questo molto spesso dell'anello restano evidenti tracce sulle medaglie Ciao, RCAMIL Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Giovenaledavetralla Posted May 22, 2005 Share #13 Posted May 22, 2005 No perchè sulla medaglia postata si parlava di restauro fatto male, una volta tolto l'appiccicagnolo, quindi si può ipotizzare un riutilizzo, non più come medaglia (mancando appunto l'occhiello) può essere stata utilizzata come moneta? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paleologo Posted May 23, 2005 Author Share #14 Posted May 23, 2005 Non credo. Se si tratta davvero di ottone, e quindi di un rifacimento piuttosto recente, per utilizzarla come moneta immagino che avrebbe dovuto essere simile a qualche pezzo coniato per la circolazione. Vi assicuro che mi sono spulciato tre volumi di Krause e non ho trovato niente di almeno vagamente somigliante Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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