Robert de Bar, gros tournois

[Paleologo]

Salve a tutti, vi segnalo questa discussione su FORVM ANCIENT COINS

http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=61282

riguardante un grosso tornese a nome di Robert duca di Bar. La moneta è molto bella e rara, secondo voi è anche autentica?

P. :)

[rick2]

e troppo bella per essere autentica secondo me

troppo ben curata, tondello troppo circolare , troppo poco consumata

io avrei dei grossi dubbi e onestamente una moneta cosi non la comprerei proprio perche messa troppo bene per il tipo di moneta che e`

andrei su una con difetti

ciao

[numa numa]

penso che le perplessità espresse da Drumax siano legittime

e vadano quantomeno approfondite con un esame più dettagliato

numa numa

[fra crasellame]

e troppo bella per essere autentica secondo me

troppo ben curata, tondello troppo circolare , troppo poco consumata

io avrei dei grossi dubbi e onestamente una moneta cosi non la comprerei proprio perche messa troppo bene per il tipo di moneta che e`

andrei su una con difetti

ciao

Di grossi tornesi con tondello bello circolare ed in condizioni quasi FDC se ne trovano. Magari la foto non rende giustizia. E' sicuramente una moneta da vedere dal vivo e molto attentamente.

[fra crasellame]

Cercando un po in rete si trovano esemplari si vcoins ed da un venditore francese reputato. Non vedo differenze tali da farmi pensare ad un falso....

[fra crasellame]

Ho trovato traccia di due grossi andati in asta. Non credo di poter postare le foto visibili solo con l'account pro di coinarchives (ho la fortuna di poter utlizzare l'accesso del Circolo, altrimenti ciccia). Ma sono sicuro che cercando in vecchi cataloghi CGB o iNumis o Elsen, ne spunterebbero altre. Ora cerco.

Jean Elsen & ses Fils S.A. > Auction 95 - Auction date: 15 March 2008

Lot number: 643

FRANCE, BAR, Duché, Robert (1354-1411), AR gros tournois, vers 1365, Imitation du gros tournois de Jean II et Charles V (émis de 1361 à 1365). Droit : + ROBERTVS· DVX Croix pattée. Revers : TVRONVS· CIVIS Châtel tournois. Ref.: B., 1431 var; coll. Robert 1166; Wendling, Bar, F/XI/15bis (attribué à Robert II de Bourgogne). 3,35g. Rare.

Très Beau

VF

Estimate: EUR 400

- - - - -

Münzen & Medaillen Deutschland GmbH > Auction 27 - Auction date: 28 May 2008

Lot number: 2611

EUROPÄISCHE MÜNZEN

BAR

Robert, 1352-1411. Gros tournois. Kreuz in doppeltem Schriftkreis, +ROBERTVS.DVX Rv. Kastell im Kreis von 12 Lilien, TVRONVS.CIVIS.

Sehr schön

Estimate: 700 EUR

Modificato 18 Marzo, 2010 da fra crasellame

[fra crasellame]

Ad esempio

http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v25/fr/monnaies4105.html

[numa numa]

Grazie Fra, utili interventi come sempre e ben circostanziati.

Suggerivo un esame da vicino per quei riflessi "lucidi" che non mi piacevano troppo (come al possessore della moneta).

Ma è anche vero che potrebbe essere solo colpa della foto riuscita male

numa numa

[fra crasellame]

In effetti la foto è terribbbbile, col flash che falsa tutto... la moneta sembra di plastica. Però a parte questo non ravviso elementi "pesanti" che mi facciano pensare al falso. Anche il peso, per questa particolare emissione, rientra nei parametri.

[Paleologo]

Fra, ho riportato i passaggi d'asta da te segnalati anche sul FAC. Grazie per il contributo :)

[Corsodinazione]

:lol: :lol: Pezzo di grosso :( trovatto in Corsica in Castello Genovese , queste monete sono le piu belle di a numismatica Medioevale Francese :ph34r: garda la qualita ! sembre nova :lol: :lol:

[Paleologo]

Cerca ancora che forse si trova anche il resto! :D Quale re è secondo te?

[Corsodinazione]

Salve me sembre uno "Gros tournois" di Phillipe le Bel :unsure: :unsure:

[atkon]

Si Filippo il Bello, si capisce dalla S finale e dalle due croci

ciao