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torneselli veneziani


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Il tornesello è di grandissima rarità (R5). Lo stesso Re Numismatico lo conosceva tramite il conte Papadopoli e nel suo Corpus lo segnala come di seguito:

Come VII, 20. 82. Tornesello. D. + FRAN • VENERIO· DVX Croce patente accantonata da 4: globetti, con altrettanti alle. estremità; C. lin. R. + ·S. MARCVS· VENET· Leone in soldo; C. lin. M D. 14; p. gr. 0,40 e 0,55. Papadopoli, id., n. 51. M. CORRER e MBP

In effetti non è riportato nella tavola dedicata a Francesco Venier. Lo posto con piacere anche se il pezzo è veramente malmesso, in modo che resti traccia sul nostro sito ad uso e consumo di coloro che desidereranno visualizzarlo. Sul sito della casa d'aste è evidente la quantità di offerte fatte nonostante il suo essere a malapena riconoscibile (ben 12).

Buona serata a tutto il gruppo.

 

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6 ore fa, fabry61 dice:

Il tornesello è di grandissima rarità (R5). Lo stesso Re Numismatico lo conosceva tramite il conte Papadopoli e nel suo Corpus lo segnala come di seguito:

Come VII, 20. 82. Tornesello. D. + FRAN • VENERIO· DVX Croce patente accantonata da 4: globetti, con altrettanti alle. estremità; C. lin. R. + ·S. MARCVS· VENET· Leone in soldo; C. lin. M D. 14; p. gr. 0,40 e 0,55. Papadopoli, id., n. 51. M. CORRER e MBP

In effetti non è riportato nella tavola dedicata a Francesco Venier. Lo posto con piacere anche se il pezzo è veramente malmesso, in modo che resti traccia sul nostro sito ad uso e consumo di coloro che desidereranno visualizzarlo. Sul sito della casa d'aste è evidente la quantità di offerte fatte nonostante il suo essere a malapena riconoscibile (ben 12).

Buona serata a tutto il gruppo.

 

 

Ciao Fabry

Grazie della testimonianza .... ah questi torneselli, tanto trascurati quanto invece interessantissimi e questa discussione ne è la prova, oltre che degli scritti che hai elaborato.

Avere un R5, anche se mal messo, è un privilegio. Complimenti

saluti

luciano

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Il 5/12/2023 alle 03:27, fabry61 dice:

Il tornesello è di grandissima rarità (R5). Lo stesso Re Numismatico lo conosceva tramite il conte Papadopoli e nel suo Corpus lo segnala come di seguito:

Come VII, 20. 82. Tornesello. D. + FRAN • VENERIO· DVX Croce patente accantonata da 4: globetti, con altrettanti alle. estremità; C. lin. R. + ·S. MARCVS· VENET· Leone in soldo; C. lin. M D. 14; p. gr. 0,40 e 0,55. Papadopoli, id., n. 51. M. CORRER e MBP

In effetti non è riportato nella tavola dedicata a Francesco Venier. Lo posto con piacere anche se il pezzo è veramente malmesso, in modo che resti traccia sul nostro sito ad uso e consumo di coloro che desidereranno visualizzarlo. Sul sito della casa d'aste è evidente la quantità di offerte fatte nonostante il suo essere a malapena riconoscibile (ben 12).

Buona serata a tutto il gruppo.

 

 

Bravissimo al nostro @fabry61 e al suo occhio da falco!!!

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Un saluto a tutti ,  complimenti e grazie a fabry61 per aver condiviso con noi questo Tornesello di Francesco Venier.

Ho solo una curiosità, sono andato a guardate le rarità presenti nelle Tavole Sinottiche Nummografiche , pre Papadopoli del 1878 e ho notato che questo

tornesello era classificato come  R2 ... come si spiega secondo voi che il Papodopoli attribuisca una rarità così diversa, grazie.

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Ciao!

cambiano i tempi e con essi la morale e la sensibilità e credo anche il numero dei collezionisti; noi possiamo solo speculare, ma la verità non ce l'ha in tasca nessuno.

Forse ai tempi i torneselli non se li filava nessuno ed i collezionisti di monete veneziani miravano ad altro.

Mancando la richiesta, queste monetine venivano anche considerate poco appetite e quindi la rarità diventava relativa.

saluti

luciano

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8 ore fa, altrove2000 dice:

Un saluto a tutti ,  complimenti e grazie a fabry61 per aver condiviso con noi questo Tornesello di Francesco Venier.

Ho solo una curiosità, sono andato a guardate le rarità presenti nelle Tavole Sinottiche Nummografiche , pre Papadopoli del 1878 e ho notato che questo

tornesello era classificato come  R2 ... come si spiega secondo voi che il Papodopoli attribuisca una rarità così diversa, grazie.

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La cosa in se è stranissima, perchè leggendo la tavola sinottica risultano altrettanto rari come il Tommaso Mocenigo che al giorno d'oggi appaiono con un modesta frequenza.

Quello che invece mi intriga è il tornesello di Pietro Loredan🤔. Non è che lo confonde con la carzia per Cipro? Mi piacerebbe approfondire la cosa.

Grazie @altrove2000

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Ciao, infatti è stato il primo pensiero che ho avuto leggendo il nome di Pietro Loredan .. ho guardato alcuni testi che avevo sottomano e non l'ho trovato .. allora come nel tuo caso , il dubbio era che fosse stata scambiata per una carzia, ma come vedrai nell'immagine che allego, quella moneta è già correttamente citata con una certa rarità (con nota a lato presente nella raccolta LAMBROS di Atene). Dunque siamo al punto di partenza per il tornesello di Pietro Loredan.. per quanto riguarda gli altri torneselli noti per alta rarità mi sembra che tra le Tavole Sinottiche e il Papadopuli ci sia coerenza..meno per il tornesello di Francesco Venier.

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Ciao!

Non dimentichiamoci che l'errore è sempre dietro l'angolo per chi redige dei lavori .... a maggior ragione se si tratta di tavole, peraltro scritte a mano,

Figuriamoci .... se devessimo fare la conta di quanti errori vengono fatti oggi nei libri e cataloghi .... grazie anche al copia/incolla, non ne usciremmo più.

saluti

luciano

Modificato da 417sonia
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