sesterzio Commodo

[pinga78]

Salve ragazzi, ho un po di difficoltà a dare un nome a questa moneta... o meglio è un sesterzio di commodo...ma volevo riuscire a identificarla come sempre con il ric... credo non sarà facile ma ci provo...

premetto che per me trattasi di una bellissima moneta...e pagata altrettanto...nessun colpo alla ric <_< ...ma non riesco a trovare nulla che mi limiti il campo e me la identifichi...

diametro 29... peso 20.5 g...

grazie a tutti coloro interverranno...

[FlaviusDomitianus]

Il rovescio dovrebbe essere la Felicitas che regge con la mano destra un caduceo e con la sinistra una conucopia.

Per quel poco di legenda di rovescio che riesco a leggere (IMP VI) potrebbe essere questa o una simile: http://www.acsearch.info/record.html?id=177562.

[pinga78]

ciao allora ti dico i dubbi...premetto che al rovescio vedo bene III IMP VI COS

è il diritto che presenta differenze con quelle postate da te si legge benissimo COMMODVS e non ant....

grazie in tutti i casi per l'intervento.... ;)

[FlaviusDomitianus]

Premesso che il soggetto del rovescio è sicuramente quello, puoi cercare sull'indice del RIC tutti i sesterzi di Commodo con la Fortuna e confrontarli con il tuo. oo)

[pinga78]

vero il soggetto mi sembra precisamente quello della seconda moneta da te postata.... sto vedendo sul ric.....ma mi sembra impresa ardua..:)... hai consigli eccetto il ww dove posso trovare foto di monete così faccio ancora prima :) :rolleyes:

[FlaviusDomitianus]

Cerca sull'Indice la sezione Types, poi cerchi Fortuna, poi la descrizione "holding cornucopiae and caduceus (o caduceus and cornucopiae)": in questo modo trovi le pagine in cui sono descritte le monete di quella tipologia. Scarti le pagine che eventualmente riguardano altri imperatori e tra quelle di Commodo dovresti trovare la tua.

[skubydu]

ciao, confermo:

D/ M COMMODVS ANTONINVS AVG PIVS

R/ TR P VIII IMP VI COS IIII PP

BANTI 464, COHEN 907, RIC 370, BMC 512

ciao

sku

[pinga78]

scusa flavius ma son troppo ignorante in materia... su quale indice cerco... ho guardato sul ric ma non ho trovato types...

scusa ancora... :unsure:

[pinga78]

ciao sku grazie per il tuo intervento... la la moneta che tu mi indichi dovrebbe esser questa giusto?

http://www.wildwinds.com/coins/ric/commodus/RIC_0370.jpg

non conta nulla quindi che la legenda del diritto come dicevo prima all'amico flavius sia disposta diversamente?... la mia ha mcommodus poi la testa questa e quella di flavius hanno mcommodusant e poi la testa...

grazie mille

[rick2]

non conta nulla quindi che la legenda del diritto come dicevo prima all'amico flavius sia disposta diversamente?... la mia ha mcommodus poi la testa questa e quella di flavius hanno mcommodusant e poi la testa...

grazie mille

dovrebbe contare.

dovrebbe essere un numero diverso

mi spiace di non poter essere di aiuto perche` non e` il mio periodo.

al massimo se volete vi aiuto con il RIC , ma ditemi dove guardare

[pinga78]

so solo che è il ric 3.... pag 410... ma non riesco a capire il perchè della legenda... in mancanza di altre dritte la classificherò così...ma non ne sono del tutto convinto... ovvio senza mancare di rispetto a chi mi ha aiutato...ma non capisco la variante legenda :blink:

[FlaviusDomitianus]

Se la legenda corrisponde come numero di caratteri e orientamento il riferimento di catalogo non cambia.

Chiaramente il conio del tuo esemplare è diverso da quello dell'esemplare fotografato, ma questo è normale in quanto i conii non erano mai perfettamente identici.

[pinga78]

ah capito...perchè anche

http://www.arsantiqva.com/download/aste/insala/004/pdf/09.pdf

la 864 è quella che dovrei aver io e anche in questo caso mcommodusant... e poi testa... <_<

quindi è una variante della 370?.... tu come la id flavius?

grazie

[FlaviusDomitianus]

Come vedi, in tutti gli esemplari postati la legenda si "spezza" in punto diverso, ma la classificazione rimane sempre RIC 370.

Non sono differenze che danno luogo a varianti.

[skubydu]

Ciao, ti stavo rispondendo e mi è saltata la corrente....porca ... :angry:

Comunque, riassumendo..., nella monetazione imperiale bronzea, sestrzi, le varianti sono moltissime, e ancora se ne trovano..

Il ric ed il cohen, come il bmc, non riportano tutte le varianti, ed è per questo motivo ad esempio che io uso il banti come catalogazione, ma spesso mi trovo a nuove varianti non riportate.

Normalmente vengono considerate varianti la tipologia di busto, quindi se paludato, drappeggiato (solo collo, spalla , od entrambi), corazzato, con aegis, spilla gorgonoide, se rivolto a dx, sx , se le lettere della leggenda sono diverse, o se al rovescio ad esempio l'SC è nel campo o sotto l'esergo...ed anche al rovescio le lettere della leggenda..., ma non il fatto che siano presenti prima o dopo la testa...

Probabilmente, ma questo è un mio modesto parere, Banti in presenza di questa "variante" nella tua moneta avrebbe potuto considerarla di fatto una variante. Forse ha tralasciato questa piccola differenza per evitare di raddoppiare i volumi della sua opera (in quanto spesso durante la realizzione dei conii la leggenda posta in senso circolare poteva essere posta, pur mantenendo il tipo o leggermente prima o leggermente dopo la testa) o forse per svista...

Potrebbe essere anche magari un errore dell'incisore .....(ma questa è una semplice mia supposizione senza prove..)

Io la catalogherei come ti ho riportato, potresti indicare cmq sul cartellino questa diversa disposizione..

(taglio prima che mi risalti la corrente... :D )

ciaoo

sku

[pinga78]

grazie mille annoterò la differenza quando la cartellino... una 50ina di eurozzi li vale secondo voi?

ciao e grazie ancora oo)

[legionarius2000]

secondo me ci sta 50 eurozzi ;)

[pinga78]

bene bene... io l'ho pagata di + non molto ma importate che nn vada sotto i 50 :rolleyes:

[legionarius2000]

:lol:

[Belisarius]

Secondo me di euro ne vale almeno 100.

E' pur sempre un sesterzio e in condizioni discrete.

Ho visto sesterzi simil in aste andare via anche a molto di più di 100€

[pinga78]

quando mi dai queste notizi mi rallegri.... :) :rolleyes: :D

comunque ha ancora un bel ritratto a mio parere non sempre facile da trovare in commodo...e soprattutto uno spessore che varia fra i 3 mm abbondanti e i 4 mm abbondanti... (misurata con il calibro).....

resta in ogni caso una moneta più che discreta almeno nella mia collezione di rottami :unsure: