2 cavalli 1606?

[Matteo91]

oggi mi è capitato di acquistare per pochi euro questa moneta..

solo che per me non è identificabili anche se gli elementi necessari credo ci possano essere tutti :rolleyes:

ho intitolato 2 cavalli..ma potrei aver decisamente sbagliato ;)

ecco le foto:

ps: noto anche una contromarca?? :huh:

Modificato 10 Gennaio, 2011 da Matteo91

[Matteo91]

anticipatamente ringrazio,

matteo

Modificato 10 Gennaio, 2011 da Matteo91

[massikx]

forse sbaglio ma non mi sembra di nessuno stato pre unitario ..forse straniera!?

[Matteo91]

forse sbaglio ma non mi sembra di nessuno stato pre unitario ..forse straniera!?

ma può benissimo essere..non me ne capisco e visto che era insieme ad una moneta di napoli ho pensato a questo..

al retro leggo: reali??

[fedafa]

Di Napoli sicuramente no.

Un peso monetale?

[Matteo91]

Di Napoli sicuramente no.

Un peso monetale?

ma un peso monetale può avere 2 facce, la data e una contromarca? :unsure:

chiedo perchè non ne so nulla davvero..

intanto grazie delle risposte..

scusate la gaffe per "2 cavalli" :P

[Matteo91]

nessun'altra idea?

forse il titolo azzardato da me ora crea troppa confusione..

[profausto]

nessun'altra idea?

forse il titolo azzardato da me ora crea troppa confusione..

Non si intravvedono buchi laterali (sul bordo) che possano far propendere per tessera o dazio doganale??

[Matteo91]

Non si intravvedono buchi laterali (sul bordo) che possano far propendere per tessera o dazio doganale??

il bordo (o forse il taglio :unsure:) è liscio :(

la contromarca è una specie di aquila con la testa rivolta verso sinistra (suppongo la sia..è troppo ben definita per essere un buco casuale)..

altri elementi utili:

la scritta che si intravede: REATI/REALI (le ultime due lettere non le capisco).

1606 la data

2c sembra essere una specie di valore..

sotto il valore intravedo una corona e sotto ancora una (forse) A. che sia un segno di zecca?

ma non voglio sviare ulteriormente..

forse sarebbe opportuno cambiare anche il titolo.. :rolleyes:

grazie dell'interessamento a tutti..

Modificato 11 Gennaio, 2011 da Matteo91

[MassyGiovy7577]

appena ho visto il retro Mi è sembrato un simbolo che ho visto su delle monete francesi.......Ma non so dire altro. Ciao Massy

[rick2]

quanto pesa ?

cosi vagliamo l ipotesi del peso monetale

a me non pare una moneta.

nel senso che nel 1600 all inizio le monete di rame erano poco usate , mi pare venissero emesse dalla spagna e territori collegati come napoli e fiandre e dalla svezia (con 3 corone di simbolo)

a me non ricorda niente

[rick2]

appena ho visto il retro Mi è sembrato un simbolo che ho visto su delle monete francesi.......Ma non so dire altro. Ciao Massy

francese secondo me no

al tempo le monete che emettevano loro di rame erano i 2 tournois e il denier tournois , completamente diversi

tutte le monete francesi poi si riconoscono dai 3 fleur de lis

[Matteo91]

il peso è 7 grammi circa..

il diametro 2 centimetri..

il colore tende al giallo..non mi sbilancio sul materiale..

io intravedo una sorta di segno di zecca A..

aggiungo una foto..

Modificato 11 Gennaio, 2011 da Matteo91

[Matteo91]

Modificato 11 Gennaio, 2011 da Matteo91

[Matteo91]

ho aggiunto delle immagini pacciugate con paint dove evidenzio ciò che chiaramente riesco a vedere..

sotto la C c'è quella che per me è una contromarca..

Modificato 11 Gennaio, 2011 da Matteo91

[rick2]

il reales era la moneta spagnola d argento e i 2 reali pesavano 6.77 grammi , quasi come la tua moneta

secondo me potrebbe essere un peso monetale per i 2 reales spagnoli

[Matteo91]

il reales era la moneta spagnola d argento e i 2 reali pesavano 6.77 grammi , quasi come la tua moneta

secondo me potrebbe essere un peso monetale per i 2 reales spagnoli

ci può stare..non ho usato una bilancia di precisione..nei prossimi giorni metterò anche un peso più attendibile..

ho modificato l'immagine precedente..con la lente leggo chiaramente REALI..

ps: a questi punti potrebbe risolvere l'enigma l'esperto in monete spagnole ANTONIOCOINS :D

Modificato 11 Gennaio, 2011 da Matteo91

[odjob]

Salute

potrebbe essere Olandese o Svedese.Secondo me andrebbe effettuata una ricerca per queste aree.

--Salutoni

-odjob

[superbubu]

io non so perché, ma mi sembra qualcosa di Savoiardo...le lettere...soprattutto per quella "A" sotto la corona in basso, che sembra la "A" presente sui quarti di Soldo di Carlo Emanuele - per indicare la Zecca di Aosta...

ribadisco che é una PURA IPOTESI e pure campata in Aria...anche perché non credo di aver mai visto monete Savoiarde come questa...ma perso per perso...provo anche io a dire la mia...

siamo poi sicuri che sia in Rame?...

hai provato a pulirla un pò meglio e vedere se esce un pò di Biglione?...se é un biglione di pessima qualità, riuscirai comunque a pulirlo, ma vedrai molto ma molto di più...

io per pulire il biglione (ed i risultati sono MERAVIGLIOSI per riconoscere alcune monete altrimenti INIDENTIFICABILI) uso l'elettrolisi e la pasta abrasiva...

onestamente lo puoi fare SOLO sulle monete in Biglione...piccole sessioni di 3 minuti max, a scariche di MAX 4 V. di Elettrolisi...e poi via di pasta abrasiva e olio di gomito...e dopo una 10ina/15ina di sessioni....rivedi un colore ma soprattutto i PARTICOLARI rifiorire...e riesci a riconoscere monete altrimenti SCOMPARSE.

ovviamente Lo fai con il Biglione (che di solito ha un discreto quantitativo di Argento al SUo interno...e l'argento non si rovina con l'elettrolisi a basso voltaggio...) NON CON IL BRONZO (che rovineresti subito alla prima scarica elettrica...com'anche con il RAME...) lì...l'unica cosa che puoi fare é: Pasta abrasiva e olio di gomito...

(ovviamente, ammesso che tu non sia un fanatico della PATINA ANTICA delle monete...) a quel PUNTO non fare nulla di nulla...

io onestamente non sono un fanatico della Patina, io desidero far ritornare in vita le monete, facendone risaltare i contorni e le immagini...per questo faccio di tutto per pulirle (solo le medievali comunque..visto che con le romane...c'é davvero poco da fare....a meno che Tu non sia davvero un ESPERTO Pulitore...=)

Buona Identificazione.

S.B.

[Matteo91]

Salute

potrebbe essere Olandese o Svedese.Secondo me andrebbe effettuata una ricerca per queste aree.

--Salutoni

-odjob

assomiglia molto ad alcune monete svedesi..ma nel krause non l'ho trovata..non avevo tempo per cercare danimarca e norvegia..

olandese mi pare di no..

grazie dell'indicazione comunque..ci si può lavorare..

[Matteo91]

io non so perché, ma mi sembra qualcosa di Savoiardo...le lettere...soprattutto per quella "A" sotto la corona in basso, che sembra la "A" presente sui quarti di Soldo di Carlo Emanuele - per indicare la Zecca di Aosta...

ribadisco che é una PURA IPOTESI e pure campata in Aria...anche perché non credo di aver mai visto monete Savoiarde come questa...ma perso per perso...provo anche io a dire la mia...

siamo poi sicuri che sia in Rame?...

hai provato a pulirla un pò meglio e vedere se esce un pò di Biglione?...se é un biglione di pessima qualità, riuscirai comunque a pulirlo, ma vedrai molto ma molto di più...

io per pulire il biglione (ed i risultati sono MERAVIGLIOSI per riconoscere alcune monete altrimenti INIDENTIFICABILI) uso l'elettrolisi e la pasta abrasiva...

onestamente lo puoi fare SOLO sulle monete in Biglione...piccole sessioni di 3 minuti max, a scariche di MAX 4 V. di Elettrolisi...e poi via di pasta abrasiva e olio di gomito...e dopo una 10ina/15ina di sessioni....rivedi un colore ma soprattutto i PARTICOLARI rifiorire...e riesci a riconoscere monete altrimenti SCOMPARSE.

ovviamente Lo fai con il Biglione (che di solito ha un discreto quantitativo di Argento al SUo interno...e l'argento non si rovina con l'elettrolisi a basso voltaggio...) NON CON IL BRONZO (che rovineresti subito alla prima scarica elettrica...com'anche con il RAME...) lì...l'unica cosa che puoi fare é: Pasta abrasiva e olio di gomito...

(ovviamente, ammesso che tu non sia un fanatico della PATINA ANTICA delle monete...) a quel PUNTO non fare nulla di nulla...

io onestamente non sono un fanatico della Patina, io desidero far ritornare in vita le monete, facendone risaltare i contorni e le immagini...per questo faccio di tutto per pulirle (solo le medievali comunque..visto che con le romane...c'é davvero poco da fare....a meno che Tu non sia davvero un ESPERTO Pulitore...=)

Buona Identificazione.

S.B.

dubito possa essere qualcosa di italiano perchè altrimenti i molti esperti che hanno scritto e letto lo avrebbero notato.. :rolleyes:

comunque anche le ipotesi campate in aria vanno bene ;) io pensavo fosse un 2 cavalli.... :P

[Matteo91]

scusate se riprendo la discussione..mi dispiaceva farla morire così :rolleyes:

[Matteo91]

Ciao a tutti,

riprendo questa discussione in quanto non sono venuto ancora a conoscenza di che moneta (o simile) si tratti..

Qualche altra idea?

Anticipatamente ringrazio,

Matteo :)