Asse...

[ggpp The Top]

Asse repubblicano, chiedo aiuto per datazione e altro.

Diametro 30mm

Peso 21,9 grammi

Può valere qualcosa?

[Vincenzo]

Asse repubblicano, chiedo aiuto per datazione e altro.

Diametro 30mm

Peso 21,9 grammi

Può valere qualcosa?

Non si vede molto. Il peso di 21,9 gr. attesta che è di riduzione Onciale. Dabile posteriormente al 217 a.C..

Sul prezzo non ho la minima idea.

Vincenzo.

[ggpp The Top]

Quindi 200a.C. circa?

[Vincenzo]

Quindi 200a.C. circa?

La riduzione onciale va dal 217 a.C. al 89 a.C., secondo la teoria tradizionale.

Considerando che il peso è di 21,9 grammi e il grado di usura elevato, potrebbe essere proprio agli inizi di tale riduzione.

Accettando l'idea che vi è stato un progressivo decadimento ponderale.

Quindi ricapitolando, siamo vicini al 217 a.C..

Vincenzo.

[ggpp The Top]

Grazie mille! Le condizioni sono quello che sono... ma lo scanner al solito peggiora.

[Caio Ottavio]

Salve. Si tratterebbe di un asse in bronzo del tipo serie post semi-librale risalente ad un periodo compreso tra il 217 e il 213 a.C. Al D/ troviamo la testa di Giano bifronte, al R/ prua verso destra e in alto la lettera I ad indicarne il valore. Potrebbe essere catalogato dal Montenegro al n° 553 come RR; altri riferimenti: Syd. n° 101a; Crawford n° 41/5b; Vecchi n° 70a. In merito al valore posso riportare una valutazione indicativa in lire secondo i vari stati di conservazione: B=750; MB=1200; BB=1800; SPL=3500. Il minimo, come si può vedere è B. Il Montenegro afferma che una moneta si può classificare in questo stato se le immagini sono ben centrate al D/ e al R/, le iscrizioni devono leggersi bene, quindi essere nitide, un modulo giusto (il valore aumenta se largo, accompagnato dalla nitidezza delle incisioni e da un'accettabile centratura), stile normale e deve presentare delle tracce di usura, non eccessive, è chiaro. Fattore decisivo è la patina che deve essere originale e, meglio ancora, omogenea. In base a questi parametri si basa la valutazione riportata dal Montenegro che ho soprascritto. Spero di esserti stato utile. :)

[ggpp The Top]

750 lire il B? Vuoi dire 37,5 cent? :huh:

[Vincenzo]

750 lire il B? Vuoi dire 37,5 cent? :huh:

Credo che voglia intendere 750.000 lire cioè 375 euro.

Non so chi sarebbe a darti quella somma per una moneta simile.

Serie post-semilibrale? Col peso non ci siamo.

E poi dovrebbe essere fusa se fosse ASSE post-semilibrale.

E' onciale o al massimo un tardo sestantale.

La somma è esosa anche per questo motivo, più giustificata per un asse fuso.

Controllando, infatti Crawford 41/5b è un'asse fuso.

Modificato 2 Maggio, 2011 da Vincenzo

[Caio Ottavio]

I prezzi sono in lire pesanti, si capiva. Per quanto riguarda il tipo, così le ha classificate il Montenegro, non io, e le data come soprascritto. E comunque si tratta di un asse, sì, mi sembra di averlo detto.

Modificato 2 Maggio, 2011 da Caio Ottavio

[Vincenzo]

I prezzi sono in lire pesanti, si capiva. Per quanto riguarda il tipo, così le ha classificate il Montenegro, non io. E comunque si tratta di un asse, sì, mi sembra di averlo detto.

Ci sono assi e assi.

Appartengono a periodi differenti.

Sono fatti con metodologie differenti in alcuni casi.

La parola asse significa unità e solo se legata al peso può essere datata.

Modificato 2 Maggio, 2011 da Vincenzo

[Caio Ottavio]

Lo so. Per questo ti ripeto che la datazione l'ha effettuata il Montenegro, il compilatore del catalogo, non io...non so se mi sono spiegato...io ho semplicemente postato la documentazione che sono riuscito a ricavare...se hai qualcosa da ridire, contatta la casa editrice del Montenegro e parla con loro...

[ggpp The Top]

E poi dovrebbe essere fusa se fosse ASSE post-semilibrale.

... è fusa...

In base a cosa si capisce se una moneta è fusa o meno?

Lui ha detto che è una ASSE POST-SEMILIBERALE ... che c'è che non và?

Comunque sia 375€ sono una cifra per questa conservazione... sinceramente non penso si arrivi a più di 120...

Gente gli esperti siete voi!

[Vincenzo]

E poi dovrebbe essere fusa se fosse ASSE post-semilibrale.

... è fusa...

In base a cosa si capisce se una moneta è fusa o meno?

Lui ha detto che è una ASSE POST-SEMILIBERALE ... che c'è che non và?

Comunque sia 375€ sono una cifra per questa conservazione... sinceramente non penso si arrivi a più di 120...

Gente gli esperti siete voi!

Una moneta fusa si distingue da quella coniata per la modalità di Produzione. E' coniata al 100%. Se fosse fusa te ne accorgeresti a vista d'occhio.

Il peso INDICA chiaramente che è di riduzione onciale o al massimo tardo-sestantale. Non può essere Post-semilibrale.

Il prezzo che ti è stato FORNITO non corrisponde alla moneta che tu possiedi.

Il Montenegro non sbaglia. Sfoglialo e vedrai che troverai una moneta simile nelle pagine successive.

Vincenzo.

P.S. Mi dispiace deluderti, ma è meglio non illudersi. Trattasi di una moneta MOLTO differente rispetto a quella che ti è stata prospettata.

Modificato 2 Maggio, 2011 da Vincenzo

[ggpp The Top]

P.S. Mi dispiace deluderti, ma è meglio non illudersi. Trattasi di una moneta MOLTO differente rispetto a quella che ti è stata prospettata.

Non preoccuparti, con le romane non bisogna correre, credo di averlo imparato... :) Infatti la cifra mi sembrava prima troppo bassa, poi troppo alta. Non avendo il catalogo chiedo a voi!

[Vincenzo]

P.S. Mi dispiace deluderti, ma è meglio non illudersi. Trattasi di una moneta MOLTO differente rispetto a quella che ti è stata prospettata.

Non preoccuparti, con le romane non bisogna correre, credo di averlo imparato... :) Infatti la cifra mi sembrava prima troppo bassa, poi troppo alta. Non avendo il catalogo chiedo a voi!

Ti ho risposto. Ti consiglio, comunque, di comprarti un catalogo e vederti questo sito.

http://www.ancientcoins.narod.ru/rbc/crawford/page1/crawford1.htm

Vedrai che la moneta indicatati 41/5b è molto differente dalla tua.

E' molto più simile alla coniata 58/3, ma non si capisce se è proprio quella perchè è usurata.

Modificato 2 Maggio, 2011 da Vincenzo

[Caio Ottavio]

Già, ottimo consiglio. Sfoglialo, io l'ho visto alla pagina 168. Per sicurezza sul web ho trovato questo esemplare (nel cerchio nero) classificato CRAWFORD 41/5b con un diametro pari a 37 mm, viene riportato esplicitamente "post-semilibral Crawford 41/5b As". E mi pare che questo sia CONIATO.

[ggpp The Top]

Cornucopia, as, (40.12g) c. 207 BC, Head of Janus, I above. / Prow right, cornucopia above, I before, ROMA below. C58/3; Syd. 218; BMC 334. VF, dark dull green patina, with a few small casting pits. Ex-Goodman collection. CNG 45, 3/98,

La mia pesa la metà praticamente!

[Vincenzo]

Già, ottimo consiglio. Sfoglialo, io l'ho visto alla pagina 168. Per sicurezza sul web ho trovato questo esemplare (nel cerchio nero) classificato CRAWFORD 41/5b con un diametro pari a 37 mm, viene riportato esplicitamente "post-semilibral Crawford 41/5b As". E mi pare che questo sia CONIATO.

Guardati pure tu il link e ti accorgerai che 41/5b è fuso.

[Vincenzo]

Cornucopia, as, (40.12g) c. 207 BC, Head of Janus, I above. / Prow right, cornucopia above, I before, ROMA below. C58/3; Syd. 218; BMC 334. VF, dark dull green patina, with a few small casting pits. Ex-Goodman collection. CNG 45, 3/98,

La mia pesa la metà praticamente!

Esatto quindi è ancora più bassa come datazione.

Quella è sestantale. La tua onciale.

Ma l'aspetto è più simile rispetto 41/5b.

L'hai vista quella? Controlla e vedrai che è molto diversa.

Vincenzo.

[ggpp The Top]

E Caio... il mio ha 30mm di diametro!

[Caio Ottavio]

Io l'ho trovato coniato...c'era pure uno di 31 mm di diametro...comunque, fate vobis...

Modificato 2 Maggio, 2011 da Caio Ottavio

[ggpp The Top]

Si l'ho vista Vince... completamente diversa.

[ggpp The Top]

Io l'ho trovato coniato...c'era pure uno di 31 mm di diametro...comunque, fate vobis...

Non è che vi rifate a due libri diversi?

[Vincenzo]

Si l'ho vista Vince... completamente diversa.

La prima è fusa. Di riduzione POST-SEMILIBRALE o per meglio dire, visto il peso, QUADRANTALE. Databile 279-269 a.C. secondo la teoria tradizionale.

Poi viene quella sestantale, la moneta che ti ho indicato. Databile tra il 269-217 a.C.

Poi c'è quella tua. CONIATA. Di tarda riduzione sestantale o propriamente onciale. 217-89 a.C.

Il diametro nella monetazione antica NON DEVI USARLO. E' il peso che determina tutto. Riduzione ponderale di appartenenza e datazione.

Il diametro è solo indicativo.

Nessun libro diverso. Il Montenegro si riferiva all'esemplare di Crawford ed era un altro.

Quello coniato sta successivamente.

Vincenzo.

P.S. Comprati o un buon libro o un catalogo(se vuoi anche i prezzi)sulla monetazione romano repubblicana.

Modificato 2 Maggio, 2011 da Vincenzo

[ggpp The Top]

Il

diametro nella monetazione antica NON DEVI USARLO. E' il peso che determina tutto. Riduzione ponderale di appartenenza e datazione.

Il diametro è solo indicativo.

Ok.

Senti... allora... quale potrebbe essere?