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karnescim

UN MAIALE

Risposte migliori

karnescim

Da un lato una testa barbuta, dall'altro un animale che per il muso allungato e la forma in generale mi sembra come suddetto, un maiale

da un lato una testa barbuta volta a destra, l'altro lato è un animale, io credo un maiale volto a sinistra

peso gr 2,31 diametro mm17/19 materiale rame, la moneta è cuneiforme, lo spessore massimo è di circa mm 2,3

io per la tipologia penso sia Abakainon ma non riesco a trovare un esemplare simile al mio, solo litre d'argento, la più simile è questa http://www.acsearch.info/search.html?search=abakainon&view_mode=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ol=1&sort=&c=&a=&l=#51

ecco le foto, chiedo scusa per la qualità ma con la mia piccola digitale non posso fare meglio, il colore reale un grigio quasi nero, la differenza di colore nelle foto dipende solo dal diverso colore dello sfondo usato

post-1117-0-03609300-1348493558_thumb.jp

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karnescim

ancora

vi sarei molto grato se mi aiutaste a trovare i riferimenti di catalogo corretti, qualche immagine e magari capire quanto sia comune questa monetina

post-1117-0-83182900-1348493892_thumb.jp

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gpittini

DE GREGE EPICURI

Se davvero sembra un maiale, potrebbe essere un cinghiale (maiali sulle monete antiche non ce ne sono, salvo una piccola scrofa su un bronzo repubblicano). Mi vengono a mente anzitutto Arpi e Agrigento. Ma a me dalla testa ricorda piu' un cavallo...

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karnescim

DE GREGE EPICURI

Se davvero sembra un maiale, potrebbe essere un cinghiale (maiali sulle monete antiche non ce ne sono, salvo una piccola scrofa su un bronzo repubblicano). Mi vengono a mente anzitutto Arpi e Agrigento. Ma a me dalla testa ricorda piu' un cavallo...

vedendola in mano a me sembra proprio un suino ed è per questo che penso sia Abakainon, la testa difatti non è snella come quella di un cavallo ma grossa e con muso tipico del maiale, sulla foto gialla si vede meglio...

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karnescim

ricordo male o i maiali erano raffiguarti anche in alcune monete di Katane?

il mio problema è che non riesco a trovare abbastanza immagini di monete bronzee, qui fotografano solo quelle d'argento o d'oro, è un'ingiustizia....

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Exergus

Sinceramente, a me da l'impressione di una lupa, mi sembra anche di intravvedere SC in esergo... che sia un quadrante?

Con testa barbuta (Ercole) e cinghiale mi vengono in mente quadranti di Traiano, anche se ho sempre visto il cinghiale rivolto dall'altra parte.

Esiste però un ibrido:

post-18735-0-31698700-1348579336_thumb.j

http://www.acsearch.....html?id=218995

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karnescim

io questa moneta la vedo così

azz non si vede ora riprovo ad evidenziare

post-1117-0-68582900-1348581016_thumb.jp

Modificato da karnescim

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gpittini

DE GREGE EPICURI

In effetti, si vede bene quanto meno la C. Aggiungendo a questo il peso e il diametro, mi sa che e' proprio un quadrante: Exergus ha colpito ancora!

Modificato da gpittini

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TARAS

maiali sulle monete antiche non ce ne sono, salvo una piccola scrofa su un bronzo repubblicano

Permettetemi una piccola deriva numismatico-zoologica...

... a essere pignoli in realtà un simpaticissimo maialino compare su alcune didracme di Metaponto, catalogate come Johnston D4.18 e D4.19

Qui un esemplare da asta NAC 29.

noeD419792gNumismaticaArsClassicaAuction29200544.jpg

Sul catalogo della NAC l'animale è descritto come un cinghiale ("boar"), e tale sembrerebbe, per la cresta sul dorso e la forma del muso.... ma in effetti la Johnston a pag. 83 lo descrive esplicitamente come "pig". E secondo me aveva ragione. Chissà, forse conosceva il magnifico Maiale Nero Apulo-Calabrese!! :D :D

PigJD419.jpgMaialeNeroApulo-Calabrese.jpg

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karnescim

DE GREGE EPICURI

Se davvero sembra un maiale, potrebbe essere un cinghiale (maiali sulle monete antiche non ce ne sono, salvo una piccola scrofa su un bronzo repubblicano).

a parte le citaziomi anglofone ma a voi chi vi assicura che "quegli animali" sulle monete siano VERAMENTE cinghiali e non maiali?

Dimentichiamo un momento tutte le razze di maiali che ci sono oggidì e pensiamo a quelle che vivevano al tempo dei greci, sia perchè temporalmente alcune razze non erano ancora state create sia per i metodi di allevamento brado o semibrado, il maiale di allora io me lo immagino mooolto simile ai cinghiali, la presenza di zanne e creste non credo sia un significativo segno discriminante, se poi torniamo alla mia vecchia supposizione, ABAKAINON, quello che vedo io sulle sue monete a me sembra più un maiale che un cinghiale anche se ha la cresta e nelle descrizioni leggo Boar o Sow

http://www.coinarchives.com/a/results.php?search=abakainon&s=0&results=100

tutta questa disquisizione però non vedo come possa iconograficamente aiutarmi nell'identificazione della suddetta moneta

avete magari altre informazioni sui quadranti citati da Exergus? li ha coniati solo Traiano con animali come la mia?

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karnescim

Sinceramente, a me da l'impressione di una lupa, mi sembra anche di intravvedere SC in esergo... che sia un quadrante?

Con testa barbuta (Ercole) e cinghiale mi vengono in mente quadranti di Traiano, anche se ho sempre visto il cinghiale rivolto dall'altra parte.

Esiste però un ibrido:

post-18735-0-31698700-1348579336_thumb.j

http://www.acsearch.....html?id=218995

partendo da questo quadrante e ricercandone altri mi sono imbattuto in questo quadrante di Paestum, mi rendo conto che al rovescio c'è un delfino e non un cinghiale ma la testa di Poseidone di questo quadrante a tutto campo come nel mio esemplare a me sembra che gli somigli molto, voi che ne dite??

http://www.acsearch.info/ext_image.html?id=500472

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karnescim

Riesumo questa discussione perchè forse ho trovato un interessante riscontro e gradirei le vostre opinioni.

Ritengo che la mia moneta possa essere una frazione di Tyrant di Akragas coniata sotto l'usurpatore Phintias, purtroppo solo dei Tyrant ho trovato degli esempi, se non altro abbastanza simili, ora ve li mostro insieme a delle nuove foto

il link dal quale le ho tratte: http://www.acsearch....milar:526327#23

post-1117-0-85185400-1351263589_thumb.jp

Modificato da karnescim

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karnescim

gli esempi con testa femminile (Artemide):

http://www.acsearch.info/ext_image.html?id=526327

mannaggia non riesco a mettere le immagini

e con testa maschile (Akragas) :

http://www.acsearch.info/ext_image.html?id=34909

io penso che essendo una frazione, la mia infatti pesa 2,31 gr contro gli 6,30-6,90 degli esemplari dei link, l'immagine del diritto cambi

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