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E' diffusa la convinzione che esista o esistesse fino a poco tempo fa un divieto di rappresentazione di simboli religiosi sulle monete euro. E' necessario fare chiarezza su questo punto. I soggetti rappresentati sulle monete, divisionali o commemorative circolanti, sono normati dal Regolamento N. 729/2014 del Consiglio europeo https://eur-lex.europa.eu/legal-content/IT/TXT/HTML/?uri=CELEX:32014R0729 su cui non c'è scritto nulla riguardo la rappresentazione di elementi religiosi sulle monete. Il problema è che la tradizionale diatriba sulla laicità dello stato, con tutta la polemica che di solito ne segue, ha portato negli anni passati a contestazioni che hanno avuto molto risalto (come nel caso degli euro slovacchi) e alla nascita del mito del divieto. La procedura esatta è descritta nell'articolo 10. Lo Stato o gli Stati a cui in passato non andava bene qualche bozzetto hanno spinto la Commissione europea a dare parere negativo al Consiglio, che essendo l'organismo decisionale per la questione e deliberandoci a maggioranza qualificata in alcuni casi ha bocciato l'emissione. Nel caso il disegno non venga approvato se ne ripropone uno modificato o differente: per le monete bulgare non è successo perchè semplicemente alla presentazione dei bozzetti nessuno ha avuto nulla da ridire.

Non sono vietati ma spesso contestati.

Buongiorno. Riprendo questo post per chiedervi se l’esemplare nella prossima asta Artemide, al n.83, é, secondo voi, proveniente dallo stesso conio della moneta della Nac 150 di cui il titolo del post di @VALTERI. Da notare, é riportata come R4. Qualcuno sa se é noto qualche esemplare al monetiere di Catanzaro ?

Grazie a tutti ...mi hanno detto che forse è in bronzo con doratra a caldo..è stata pulita con il liquido per pulire l'oro e asciugata con un panno morbido ...è stata trovata in un campo durante l'aratura nei pressi di un antico oratorio... un oratorio consacrato nel 1700...probabilmente ha subito dei danni da compressione e sfregamento..anni fa ne avevo vista una simile in una foto di una bacheca del museo di Capua..quelle monete venivano chiamate medaglie del papa..ho perso il file che avevo conservato.. non sono un esperto..il vostro parere mi aiuta molto anche per ricostruire la storia dell'oratorio

Sono contento per la riapertura! Con tutte le difficoltà che potrebbero esserci è sempre meglio di niente. Non si potrebbe fare una richiesta in tal senso? E se si facesse ogni mese proprio in quella locazione, direttamente a partire dalle arcate di piazza Duomo dove inizia il mercato dei libri, che sarebbe ancora meglio come visibilità (e protetto quando piove)? E' un luogo già ben sperimentato e utilizzato una volta al mese, quindi non ci sarebbe problema ad usarlo anche per altro ogni domenica. Quando c'è il mercato dei libri ci si potrebbe accodare o sospendere solo per quella domenica. In ogni caso bisognerebbe cercare di rimanere nei pressi del Duomo: è una posizione eccellente, secondo me la migliore possibile.

Ciao e tutti, I have found some more references, and catalogued them below. Importantly, there is also one more reference by Caltabiano in 1992, the "Lexicon Iconographicum Mythologiae Classicae". It has an entry for Messana written by Caltabiano herself. Available online https://archive.org/details/limc_20210516/Lexicon Iconographicum Mythologiae Classicae/LIMC VI-1 Kentauroi et Kentaurides-Oıax/page/n381/mode/1up This is the most explicit, Caltabiano writes "(Μεσσάνα, Messana) Personificazione della omonima città in Sicilia, nota dalle monete della polis peloritana soprattutto del V sec. a. C., in cui compare come auriga di una pariglia di mule." and then has a whole paragraph discussion about it. Caltabiano in three of her works never calls Messana nymph. I think the issue in the modern day may lie with SNG ANS 4 though. Unfortunately I don't have a physical copy, but they have a database online (though there are some gaps in that database as well). But on the online database for a few coins they are listed as Nymph and Massana (not Messana) https://numismatics.org/collection/1944.100.8636. The Dewing sale also follows SNG ANS where they cite it explicitly. I think SNG ANS 4 was a recent major general english reference that was right before many of the major modern auction houses. The next one after that was Hoover HGC 2 in 2012. Though as well even some earlier English sales say Nymph like the Lockett sale. It is still unclear though to where the auction houses would be getting this from. Most agree no nymph Messana. Honestly I just think people like nymphs and unless you know the reason that Anaxilas renamed Messana based on Messene, it is very to believe there is an eponymous nymph of Messana as there are other eponymous nymphs in Sicily. That pattern just fits which makes it convenient to guess. Likely multiple catalogers did it independently at various points. The real problem is the internet and AI. Now if you search it up all the incorrect auction houses pop with their listing saying nymph Messana. There is likely almost no way to correct this I think know the auction houses will be forever saying nymph Messana. But truly, there is no nymph named Messana.

Eccolo. Grazie per i riscontri. Scusate, dimenticavo: diametro circa 32 mm., peso circa 40 gr.

Mi dispiace @iracondo che tu non sia soddisfatto dei tuoi acquisti. Mi auguro, quantomeno, che il marengo di Umberto I tu non l’abbia pagato molto più dell’intrinseco. Riguardo l’email di lamentela da mandare alla casa d’aste, io non lo farei perché non otterresti granché (al limite delle scuse da parte loro). Purtroppo anche a me è capitato di prendere monete che in foto sembravano migliori rispetto a quando le ho poi ricevute. Il consiglio che ti posso dare è quello di chiedere sempre delle foto e/o video aggiuntivi dei lotti che ti interessano. Io ormai lo faccio sempre e se non sono convinto al 100%, lascio perdere. Proprio ultimamente avevo adocchiato due medaglie napoleoniche (una da Bolaffi, l’altra da Schulman) potenzialmente di mio interesse ma entrambe, dopo aver visionato i relativi video da me richiesti, presentavano dei fastidiosi graffi da pulizia (di cui nessuna delle due case d’asta faceva menzione…). Così ho deciso di non partecipare. Tra l’altro queste due monete che hai comprato sono facilmente reperibili e passano più volte in asta nell’arco di un anno. Non si tratta, dunque, di esemplari R5 introvabili. La pazienza è fondamentale nel collezionismo. Non bisogna farsi prendere dalla frenesia degli acquisti ma, anzi, avere un approccio cauto e scrupoloso

@lorluke SPL+ era stata periziata precedentemente da un perito, quindi avranno tenuto per buona la valutazione scritta in perizia però mi chiedo... a livello legale esisterà un perito responsabile per ogni asta, no? Se vendono lotti con perizie "generose" senza la briga di verificare un minimo c'è pure una responsabilità da parte loro immagino Vorrei mandare loro un'e-mail di lamentela, ma non vorrei fare una polemica sterile... anche perchè non ho intenzione di chiedere un rimborso, ed in ogni caso ho tolto la moneta dal sigillo come sono solito fare, e quindi potrebbero dirmi che l'ho danneggiata io In ogni caso il bordo se la moneta è chiusa in una doppia perizia in acetato è veramente difficile da valutare... serve davvero il microscopio... posso anche pensare sia stata una svista in buona fede da parte loro Mah!

Ecco le altre di oggi: Emissione e corso legale della moneta d'argento da 5 euro celebrativa del «100° anniversario della fondazione dell'ISTAT», in versione fior di conio con elementi colorati, millesimo 2026. Emissione e corso legale della moneta d'argento da 0,25 euro appartenente alla serie «Flora e Fauna - Giglio», in versione fior di conio, millesimo 2026. Emissione e corso legale della moneta in rame da 0,75 euro celebrativa degli «800 anni dalla morte di San Francesco d'Assisi 1226-2026», in versione fior di conio, millesimo 2026. Emissione e corso legale della moneta d'argento da 1,5 euro appartenente alla serie «Eccellenze italiane - Cornetto Algida», in versione proof con elementi colorati, millesimo 2026. Emissione e corso legale della moneta d'oro da 0,75 euro appartenente alla serie «Flora e Fauna - Giglio», in version‹ fior di conio, millesimo 2026 Emissione e corso legale della moneta d'argento da 5 euro celebrativa dell'«Anno internazionale delle Donne Agricoltruci- FAO», in versione proof con elementi colorati, millesimo 2026.

Stessa asta? A questa, per curiosità, che grado di conservazione hanno assegnato?

Anche qui il colpo a ore 10 non era indicato Vorrei inviare un'e-mail alla casa d'asta

Les jeux sont faits (yeux = occhi)

Ciao Albser, non devi scusarti: io non saprei usare lo smartphone nemmeno per scrivere la soluzione e uso esclusivamente il PC per ogni intervento sul forum. Penso che la prima lettura sia utile particolarmente a chi segue la discussione da appassionato con poca esperienza sui rebus, ma anche un semplice commento su un termine, un argomento o un personaggio della frase risolutiva può essere fonte di una informazione interessante. apollonia

Assegno del 1870

Grazie per la foto del MIR! Per caso è presente una foto anche nel muntoni? Comunque nell'esemplare presentato nel MIR il simbolo in alto è un quadrifoglio e non un giglio (come riportato anche da descrizione) come sembra esserci nella mia: la differenza è davvero piccola ma è un altro conio. Controllerò meglio quando avrò modo.

Grazie mille @Ale75! Moneta di padre incerto! 😱

Comunque rimane sempre un ipotesi anche se io penso sia un Antioco... ti conviene catalogarla come seleucide regnante incerto.

Per meglio essere precisi le due monete sono degli ottavo di Filippo di Carlo II e non 1/2 Filippo.

Lo trovo a pagina 362 CamScanner 19-12-25 22.00 (1).pdf

La prima

Dalla foto che hai inserito non la vedo. Ma in questa pare anche a me In posizione più centrale rispetto a dove hai indicato

Ok grazie mille!

Buona sera, esemplare appartenente al primo decreto con fascio littorio al retro, secondo me un MB, non riesco a capire se è stata pulita o solo pressata ma se non fosse per le macchie di scotch sarebbe gradevole, soprattutto al fronte dove i colori mi sembrano belli vivi. Sul valore di mercato riferisco quanto riportato da un paio di cataloghi di uso comune che la mettono a 75€ in mb. Però il mercato ha sempre l'ultima parola...

Grazie mille!