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A mio modesto avviso, sono dei particolari (seppure minimi) da prendere in considerazione. Non dimentichiamo che la raffigurazione è lo stemma sabaudo coronato da cui "pende" il c.d. "collare dell'Annunziata" fra due rami di alloro. Al di là dei rami e dello stemma, la caratteristica -sempre a mio avviso- è il "come" pende il collare dallo stemma. Presente una sorta di gancio a forma di anello (vedi foto). A questo punto, più è nitido questo aspetto (per entrambi i due anellini) e più penso che ne benefici il grado di conservazione della moneta, a mio avviso. Chiaramente, è un particolare del tutto specifico che deve essere "letto" ed "interpretato" nell'ambito di un quadro generale dell'esemplare in esame.

Non capisco, mi scuso anticipatamente poiché certamente è un mio limite, il perché si debba lasciare la discussione senza dare il proprio punto di vista. A me farebbe piacere conoscerlo, penso anche agli altri.

1868, Ungheria, Francobollo per giornali.

Buonasera @Oppiano. Chiedo per cortesia un informazione in merito agli anellini, cosa assolutamente nuova a me; un ulteriore elemento da considerare per determinare lo stato di conservazione della moneta ? Grazie.

Pardon! grazie a chi vorrà fornirmi un suo parere.

Magari un "grazie" non ci sarebbe stato male!

Buonasera @iengofilippo, per me questa moneta di tuo nuovo acquisto non raggiunge lo splendido. Almeno da queste prime foto che suppongo siano quelle del venditore.

Scusate,di questo passo tra un po’,nella migliore delle ipotesi,servirà una cattedra in numismatica per rispondere(senza riferimento a questa discussione),mentre un avvocato di ufficio,nella peggiore. Questo forum è di un interesse,per chi colleziona o semplicemente studia monete,”importante”,per non dire fondamentale,almeno per il sottoscritto,si elargiscono pareri,pur sempre da foto,utili,a volte fondamentali per l’acquisto di monete,e il tutto in maniera gratuita,non va dimenticato. Bisogna solo che ringraziare i più ferrati in materia,che siano professionisti con partita iva del forum,così come studiosi di lungo termine,ma essendo un forum,appunto,dove tutti scrivono e dicono la loro,non sempre si può andare d’amore e d’accordo,l’importante è avere un po’ di pazienza,certo ognuno ha il suo lato caratteriale più o meno nostrano,ma non si deve perdere la logica e ritirarsi nella difensiva uscendosene,altrimenti la discussione si impoverisce,così come gli utenti che scrivono sempre meno,mi viene in mente @vitellio @babelone @gionnysicily @tinianumismatica @aemilianus Buona continuazione e scrivete che è sempre un piacere leggervi.

Magari un "grazie" non ci sarebbe stato male!

Buonasera, vorrei portare alla vostra attenzione le foto di un 5 lire "cinquantenario" acquistato sul sito katawiki. La moneta non ha una perizia certificata ma è dichiarata SPL dal venditore. Vorrei un parere da chi ne sa più di me se detta valutazione è corretta. Di seguito le foto del fronte e del retro fornire dal venditore (la moneta mi è stata spedita ma non mi è ancora pervenuta. Quando in mio possesso proverò a fare anch'io delle foto anche se dubito di farne di migliori)

Buonasera @Oppiano, ti ringrazio perche i due anellini sono un particolare che, pur conoscendolo, non ho ancora bene in testa che devo osservare!

Moneta effettivamente slabbata MS63. Anche se c'è da dire che la luce della foto effettivamente non sia il massimo, a me non da una piacevole sensazione di altissima qualità. Nel granding americano gli avrei dato un 62. Forse sarà per il conio un po usurato, la superficie del modellato e i dettagli mi sembrano impastati. Per il rovescio su questa moneta osservo sempre la parte posteriore e il dorso del cavallo in primo piano. Con tutti i dubbi che la foto oggettivamente comporta, non mi trasmette una sensazione di metallo "untouched". Per confronto allego una moneta in FdC. (ex Negrini 38, ex listino Mazzarino). Anche se la foto non è in altissima conservazione è tuttavia sufficiente per poterne apprezzare la bellezza dell'esemplare. I dettagli sopra citati in questo esemplare sono non solo meglio definiti, ma soprattutto presentano una pulizia nel modellato, nei campi e in generale nel metallo, molto piacevoli. Confrontate la zona del cavallo sopra citata come qui appaia più fresca, più "pulita". Certamente l’esemplare in oggetto rimane una moneta gradevole, ma secondo me non è da farci "follie". La patina non mi convince pienamente. Occhio al ciglio, qualche tacchetta ce l'ha. Ciao, si, questi dettagli sono coniati "quasi evanescenti" per capirci. Ti allego un ritaglio in alta risoluzione di un esemplare in alta qualità dove puoi osservare il rilievo "un po meglio". Mi spiace fare sempre il guastafeste e smorzare l'entusiamo. Ma la "bava di conio", molto spesso chiamata in causa, non è questa. Se proprio vogliamo chiamarla così, questa dovrebbe essere un sottilissimo bavero di metallo, molto “tagliente”, ma che per la sua sottigliezza spezza come appena tocca qualcosa. Quello che si vede nella foto non è altro che un normale esubero di metallo scaturito all'atto della battitura della pressa. Lo troviamo anche in esemplari in bassa conservazione. Allego delle foto prese da ebay per rendere l'idea. Il modo migliore per constatare l'altissima conservazione rimane sempre la brillantezza del metallo e la "pulizia" del modellato. Problemi di coniazione (come debolezze di conio, riscontrabili in queste tipologie) potrebbero falsare la regolarità di dettagli e rilievi; per questo motivo non è mai consigliabile giudicare la conservazione unicamente su questi parametri

Ma.grazie a voi perché siete illuminanti! Si impara sempreeee😁 Pensavo che un pezzo con stampa sbiadita non destasse tutto questo interesse ecco. In numismatica non si va oltre che la curiosità quando é presente una debolezza di conio . Ottimo mi fa piacere. Seguiró con piú attenzione anche ció😁 Grazie Domenico. Belle news

Non sono alcuno,non voglio alcunchè e non vado da alcuna parte,mi è ripassata la voglia e stai tranquillo che non le vedo solo sui libri e per chi mi conosce sono un punto di riferimento,se esprimo un parere non do adito a interpretazioni,buona continuazione

Carissimo Antonino, nell'altra pagina abbiamo scritto, il sottoscritto e Tinia, che non vediamo segni di coniazione, pur nei limiti ovvi di una foto. Ora, possiamo tranquillamente sbagliare, mi perdonerà l'amico Alessandro se parlo al plurale, ma sarei curioso di sentire il tuo punto di vista. Coniata o no? Grazie

No @Tinia Numismatica, a nessuno in particolare.

A me lo dici?

Non facciamo deragliare anche questa discussione. Un po’ di pazienza!

Io non voglio capire chi sei, dato che ci metti la faccia, come dici te, facci sapere chi sei… vado a simpatie e antipatia, perché provo una forte avversione per tutti quelli che :” te lo dico io che di monete ne ho viste tante in vita mia”…. Sono quelli che è più facile si sbaglino e prede ideali per i falsati perché sono troppo sicuri delle loro “impressioni” ma le impressioni quello sono: impressioni…. Non evidenze. E non provoco: mi limito a riproporti le tue affermazioni e asserzioni… e quando te le propongono gli altri vedo che non ti piacciono…. Eppure sono cose che hai scritto tu per primo… Dunque: chi sei? Che vuoi? Dove vai?…,un fiorino!

Ma perchè provochi,che piacere ci provi ,invece di ragionare sul merito attacchi le persone,non leggi i post ma vai ad antipatia o simpatia,comunque se fai un excursus sui miei interventi puoi capire chi sono,non ho usato nick name,ho messo la mia data,mi rapporto con educazione da appassionato,sono un collezionista,vuoi che ti mando una foto?😀

Ciao @Carlo., francamente mi piace più l’esemplare che ti sei aggiudicato in asta, non fosse altro perché i due “anellini” si vedono abbastanza bene diversamente dal l’esemplare “mercatino”.

Io non ho voglia di stare a leggere tanto: e fusa o coniata secondo te? No… IO ci metto la faccia… tu non sappiamo neanche chi sei … quindi non ci metti proprio nulla

Prezzo onesto e conforme a quello che vedo nelle aste. Ottimo😉

Con le SLAB passano pure ma in mano ancora possiamo riconoscerle. Io non mi fido e non mi sono mai fidato di cose chiese da chi non ho una Stima Massima. Preferisco evitare l'acquisto. Grazie per l'informazione.🙏🏼

Da sinistra in alto, andando in senso orario: moneta non identificabile; sesino di Modena per Rinaldo I d'Este; sesino di Modena per Francesco I d'Este con scritta in cartella; sesino di Modena per Rinaldo I d'Este; bagattino di Reggio Emilia. Al centro giorgino di Modena per Francesco III d'Este. Purtroppo sono monete molto diverse fra loro per materiale, per periodo e per origine (luogo di giacitura). Per annullare gli effetti derivanti dai fattori citati conduco le prove su punti di corrosione diversi ma presenti sullo stesso oggetto. Ho già trovato un paio di lastrine in bronzo e per le prime prove dovrebbero essere sufficienti. Ti ringrazio per la disponibilità... potrei comunque approfittarne in futuro 😉 Mario