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Ok grazie mille a tutti per la vostra disponibilità 😄

Mi dispiace se il sarcasmo può aver disturbato qualcuno; per quanto mi riguarda l'ho usato come unica alternativa allo scontro animato: se avessi dovuto rispondere seriamente ai toni dell'interlocutore sicuramente sarei scaduto in un registro che non vorrei utilizzare; è sufficiente vedere quello che scrive -non solo al mio indirizzo- ed i toni caustici utilizzati. Nel merito non mi sembra che si siano fatti grandi passi avanti caro @chievolan: si è passati dal sostenere delle verità a prescindere, a riferirle a documenti che dicono altro. in questo caso specifico ho riportato un documento citato qui: S. Perfetto, La zecca di Napoli al culmine del ducato ‘normanno’, in «Rassegna del Centro di Cultura e Storia Amalfitana», LXI-LXII (2021), pp. 63-91. Il dott. Perfetto, tuttavia, continua a dire che il documento tratta di una coniazione, mentre abbiamo palesemente visto che non è così, e continua a scrivere che è una mia opinione. C'è da dire che tutte queste contestazioni di merito erano già state promosse in altra sede da @Caio Ottavio qui: Raffaele Iula, "«Moneta que tunc per ista civitate andaberis»: zecca ed economia monetaria a Napoli nel XII secolo", in «Archivio Storico per le Province Napoletane» CXLII (2024), pp. 7-28., e in modo ancora più chiaro e puntuale, dunque perchè il dott. Perfetto continua a sostenere tesi smentite con metodo? C'è veramente voglia di confrontarsi o è una pura provocazione? Alla fine, di fronte alla palese contraddizione, lo studioso ha tentato di far prevalere la trascrizione di un erudito pubblicata alla metà dell'Ottocento, dove pure non c'è scritto quello che sostiene lui, sostenendo -in sostanza- l'idea che la traduzione abbia un'affidabilità rispetto ai fatti cronizzati maggiore della fonte diretta (che credo sia universalmente riconosciuto da tutti come errore metodologico), adducendo motivazioni che vi lascio giudicare, come quella del nonno medievale. Dopo di ciò, alla resa dei fatti, siamo arrivati a dire che, se pure non sia evidentemente scritto da nessuna parte che sia stata coniata questa benedetta moneta, però comunque la somma d'argento deve essere stata monetata in qualche modo. A prescindere dal fatto che non è così per una lunga serie di casi-studio di cui possiamo pure parlare, in cui raccolte emergenziali o requisizioni non sono state monetate nella città di raccolta, ma a prescindere da questo, è ammissibile proporre una rivoluzione storiografica di questa portata adducendo come prova questa sensazione legata ad un documento che parla tangenzialmente di valori metallici? Cosa dimostra? Certamente non la coniazione di moneta forestiera a Napoli. In ultimo, per non lasciare aperta la questione, ricordo che nel XII secolo requisizioni e raccolte analoghe sono documentate e attestate a Lodi, Cremona, Vercelli, Benevento, Orvieto e molte altre città senza zecca; in ciascuna di queste è stata battuta moneta forestiera? Perchè se quel testo è sufficiente a sostenere la coniazione di moneta a Napoli, allora altrettanto lo sono le cronache di tutte queste città. Il problema non sarebbe ovviamente estendere il caso, ma la compatibilità con il resto dei problemi storico-scientifici che riguardano le singole storie, così come quella di Napoli. Ora, che il problema mi pare ampiamente chiuso, arriva di nuovo la risposta di @mero mixtoque imperio: Ovvero: è solo uno dei casi, poi ci sono tutti gli altri... la palla è lanciata di nuovo in tribuna: se anche confuti questo caso, ora confuta tutti gli altri (quali?). Dunque, a chi legittimamente è rimasto turbato dalla mia goliardia, chiedo: davvero possiamo ammettere questo tipo di articolazione logica e di ragionamento? Ha senso promuovere un confronto tecnico in questi termini? Per me la priorità, in questo caso, non è discutere un bel niente, ma segnalare il problema scientifico, atteso che non c'è nessuna tendenza da parte dell'autore a correggere errori comprovati (come quelli di lettura su questo documento), ma solo a perpetrare nozioni che sono state dimostrate intrinsecamente erronee da altri autori, che è un atteggiamento a mio avviso molto grave. Purtroppo non ho il tempo di scrivere un commento integrale alla vasta produzione del dott. Perfetto sul tema, viceversa avrei sicuramente inviato queste questioni alle redazioni chiedendo delle correzioni e coinvolgendo i rispettivi comitati etici. Se leggo "fare moneta" in una traduzione ottocentesca, nel senso di raccogliere valori, lo interpreto come "produrre moneta" e nel testo originale c'è scritto "congregavere", le regole accademiche prevedono che io, autore, che mi sono reso conto dell'errore, contatti la redazione della rivista che ha pubblicato il mio testo, comunichi di aver commesso un errore e ne chieda la rettifica, ringraziando chi mi ha fatto notare l'errore. Non questo circo. Questa è la mia personale idea ed il motivo per cui non credo che sia utile alcuna discussione sul tema con questi presupposti. Sono ovviamente le mie valutazioni, senza alcuna pretesa di imporre niente, e con il massimo rispetto personale verso tutti i partecipanti alla discussione. Un saluto, Magdi

Sai che non so se su un pacco con obblighi doganali il processo di rimborso è lo stesso? In teoria se non paghi tu (noi) lo sdoganamento lo dovrà fare il mittente per farselo spedire indietro oppure potrà essere confiscato e/o distrutto. Quindi se per il Vaticano il problema è il nostro può procedere con diverse alternative: 1) farsi rispedire il pacco indietro e dal rimborso sottrarti gli onori doganali che ha affrontato in nome e per conto tuo (nostro) 2) rifiutarsi di sdoganare il pacco con conseguente confisca/distruzione e negandoti (negandoci) qualsiasi rimborso. qualcuno competente in materia può interpretare meglio la fattispecie? Io sto solo ipotizzando ma da non competente in materia

Effettivamente non è una bella fusione, però ha quel non so che del brutto che affascina...

A me da questo, speriamo non ci sia nulla da pagare perchè non sarò a casa e ci saranno i miei figli..... A proposito nessuna mail da UPS..... Consegna stimata Martedì, Agosto 12 fra 12:00 - 14:00

Appunto questo dicevo poco sopra, è passato quasi un anno per tutte queste porcate?

Infatti.. a cominciare dalla tiritera dell’identificazione passando per quella brutta faccia di m… del fantomatico magistrato eccetera eccetera

Ci sono così tanti misteri che si potrebbe scriverci sopra un giallo.

Non riesco a parlare con un operatore ups, per chiedere chiarimenti sugli eventuali dazi da pagare e quale e’ l’origine esatta della spedizione qualcuno ha provato a chiamare? Appunto cosa centra la Svizzera? mi vengono pensieri strani

Secondo me, che sia argento 925 o meno , cambia poco .. sempre di patacca parliamo , poi un regalo si sa , è ben gradito! Ed a caval donato non si guarda in bocca..

Per me è derivata da una brutta fusione

Fusa o coniata?... Pubblica 1622, conio A... 14,55 grammi,33,50 millimetri...

Ah, non avevo capito il riferimento all'art. 10, comma 6, legge 30/01/1968, n. 46, che non fa riferimento alla decadenza per il motivo ora indicato.

La moneta è senz'altro collezionabile @SS-12, certamente la conservazione lascia un pò a desiderare, diciamo che in futuro potresti magari sostituirla, con un altro esemplare con magari il leone di Venezia un pò meglio conservato, certamente però costerebbe di più, alla fine è sempre questione di gusti 🙂.

Io ho un ordine di 600 euro, non ho ancora ricevuto il pacco ma risulta essere sdoganato e NON soggetto a dazi doganali. A quanto mi risulta: - i dazi doganali, quando dovuti, rappresentano una % del valore dichiarato, - tra Città del Vaticano e Italia i dazi doganali sono compensati. Quindi non si pagano. Diversamente lo avrebbero detto all'atto dell'acquisto. Il punto è capire cosa c'entra la Svizzera con le spedizioni

E' l'ordine base per prendere 1 di tutto senza ori. Non sei l'unico. Bisognerebbe avere una proporzione ordine vs dazi da chi ha già ricevuto la richiesta di pagamento...

Grazie mille a entrambi, a settembre farò fare qualche valutazione, per cominciare

In effetti da Monaco o San Marino neanche io ho mai ricevuto ordini da importi elevati. La tua mi pare una sensazione possibile, che tuttavia non m fa stare per nulla tranquillo, visto che in questo caso ho fatto un ordine di quasi 800 Euro (IVA inclusa)…

A questo punto, consiglierei di far vedere la moneta al suo completo: D/ e R/ comprensivo del cartellino. E’ una moneta importante e non può essere giudicata, sebbene in questo Forum e con le relative limitazioni anche di foto, alla stregua di una semplice ed ordinaria moneta. Eppure c’è scritto: Consigli utili Ricordatevi di ringraziare, di allegare delle foto decenti e se possibile di riempire le caratteristiche principali della moneta.

SOG getto empí OM: esso allagò GNA = soggetto empio messo alla gogna. Buona giornata!

Questa tipologia è molto interessante e particolare con questi leoni alati. Secondo me MB-

Prova a chiamare a questo numero io ci proverò nel pomeriggio Il mio ordine e’ pari a 370€ compreso iva e spedizione

Vi ringrazio enormemente per le indicazioni. Effettivamente sembra proprio il primo caso. Purtroppo la davo per tardo medioevo e invece è un semplice sensino Secentesco. Gentilissimi come sempre