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Sicuramente non è la conservazione ideale ma rimane un pezzo molto raro e abbastanza ricercato tra gli appassionati

La prima iconografia di Sede Vacante che vede i due Santi raffigurati è il Giulio del Camerlengo Armellini S.V. 1521 Quella a me più cara è questa rappresentazione dei busti dei due Santi in questo Rarissimo testone della S.V. 1605

Anche del rarissimo Giulio S.V.1523 abbiamo una variante contraddistinta da un segno nel campo tra i due Santi ( ex. B.LEU 36, 2° esemplare noto.....) La prima iconografia di Sede Vacante che vede i due Santi raffigurati è il Giulio del Camerlengo Armellini S.V. 1521

Manca la prima lettura. apollonia Però mancava la prima lettura, fondamentale per interpretare la vignetta. apollonia

Giusta osservazione. Per approfondire questo aspetto e rendere la cosa comprensibile a chi magari ci legge e non conosce il sistema di datazione in uso a Firenze aggiungo che ancora nel 600, nel Granducato, si usava l'anno dell'incarnazione nello stile fiorentino. A Firenze il nuovo anno iniziava il 25 marzo, Cosimo II morì il 28 febbraio 1621 stile moderno ma 1620 nello stile dell'incarnazione, e allora perché troviamo i talleri di Cosimo II con millesimo 1621? Un bel problema. E' possibile che questi talleri siano postumi come diceva fofo? Oppure che si sia usato lo stile dell'incarnazione allo stile Pisano (anche se queste monete furono effettivamente battute a Firenze) dove il capodanno era comunque fissato il 25 marzo ma anticipava di 9 mesi l'inizio dell'anno, per cui Cosimo II sarebbe comunque morto nel 1621. Se non vi gira la testa e avete seguito il ragionamento possiamo ipotizzare che questa incertezza di date possa aver avuto un ruolo nella confusione che fu fatta in zecca per la battitura di queste monete? Chissà.. Un saluto

Anche durante la Sede Vacante sono state coniate monete con i due Santi rappresentanti insieme.....in particolare in questo Testone S.V. 1605 abbiamo 2 varianti utilizzate anche nei testoni "papali". Notare S.Paolo che guarda S.Pietro con la spada nella mano destra e il libro sotto il braccio sinistro mentre nell'altro tipo sguardo frontale con spada nella mano sinistra e libro a destra.

Aspetto con ansia sia la lista di artefatti che quella di errori/varianti genuini.

Buonasera a tutti Bella moneta @italpen viene da wannenes giusto? Se non sbaglio l'hai presa anche ad un ottimo prezzo. Sul discorso della ribattitura, ci rifletto da un paio di giorni. Difficile motivare quello che hanno fatto in zecca, di sicuro è una caratteristica di molti dei talleri di Cosimo con questo millesimo. Conosco almeno un altro caso, questa volta su una piastra di Ferdinando I, dove si è scelto di coniare la moneta su un tondello riadattato cancellando l'impronta precedente. Un collezionista esperto mi diceva che tecnicamente la procedura consisteva nel riscaldare il tondello fino quasi alla fusione per poi cancellare il vecchio conio, non ne so abbastanza di metallurgia per poter spiegare meglio. La procedura avrebbe potuto storpiare la legenda da FERD II a FEROU II? Comunque sarebbe stato comprensibile se i vecchi coni fossero stati di Ferdinando I ma in questo sembra proprio che sia rimasta una delle stanghette I di Ferdinando II. Chissà perché.. Dicevo che è una caratteristica di molti di questi talleri, ho trovato alcune immagini che presentano questa ribattitura. Su quello di Negrini era citata anche nella descrizione. Per esaminarli bene andrebbero visti in mano, le aste dalle quali provengono sono: Kunker 2006, Negrini 2022 Inasta 2020.

Grazie PostOffice per le notizie postali sempre interessanti.

Scusa non per farmi gli affari degli altri ma TUTTE confermate cosa significa?

Grazie mille a tutti per le vostre delucidazioni! Purtroppo l’esito finale no.n é positivo… Buona serata!

Una cosa del genere: https://www.acsearch.info/search.html?id=2275183

Salve,ho il sospetto che sia un falso d'epoca per le lettere interne e per il ritratto della madonna col bambino.comunque anche il bilinguismo ha il suo ruolo.in questo forum ci sono appassionati che potranno spiegarci meglio

L’hai pagata sicuramente poco, ma il suo valore non è che sia altissimo però.

Discussione spostata nella sezione più corretta.

Intanto ho spostato nella sezione più adatta relativa al regno di Napoli e Sicilia.

Ciao, posto a confronto due esemplari. Il primo classificato BB-SPL (ex Sonntag), il secondo SPL (ex NAC).

Altro esemplare della mia raccolta, altra rappresentazione dei due Santi su questo raro testone di Paolo V. Elemento tipico e costante sono ovviamente gli attributi che permettono immediatamente di riconoscere i due Santi secondo l'iconografia tipica: San Petro con le chiavi che rappresentano le chiavi metaforiche della missione di san Pietro, le chiavi del cielo, o le chiavi del Regno dei Cieli, che, secondo il magistero della Chiesa cattolica, Gesù promise a san Pietro; San Paolo con il libro per indicare le sue lettere e la spada che richiama sia il suo passato di persecutore che il martirio per decapitazione.

Nulla di particolare, il tema è 'emergere dall'oscurità'

Per me BB+ massimo QSPL, cisono delle linee sulla testa del re. Bella moneta

Salve,si possono avere foto del bordo su quella sfogliatura e se quelle macchie scure tradiscono rame sottostante.il metallo mi sembra poroso per le caratteristiche dell'epoca a meno di una pulizia aggressiva con acidi o elettrolisi,mia opinione Non mi è capitata a tuttoggi una moneta di tal specie ribattuta a meno di tondelli lisci usati per scopi fraudolenti,ma non mi pare questo il caso

Sarà pareidolia ma io ci vedo l aquila coronata e la scritta CILIA...

Scusami,ma continuo a non inquadrarla,non so se vada girata e le foto ora per la mia vista sono scure

Con tutto il rispetto, mi pare peggiore. Sarebbe utile ritagliare gran parte dello sfondo, che non serve per identificare la moneta. E possibilmente con sfondo bianco che fornisca contrasto ed evidenzi meglio la moneta. Ciao

era una pratica comune riconiare su monete più antiche o su monete di altre zecche. suppongo lo facevano perché volevano in circolazione monete recenti e monete della propria zecca.