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E' tornata alla carica 😄

Buonasera a tutti, eccomi con qualche dettaglio in piu'. Confermo il diametro di 18mm e il peso di 4,18 grammi. Per quanto riguarda lo spessore non credo di aver lo strumento adatto ma con il cursore ho rilevato poco piu' di 1mm. Allego anche nuove foto sperando siano migliori delle precedenti

Mi tengo prudente: 1 euro. Mi tengo largo: 1 Euro. Che fa Beatrice, lo tiene o lo spende? 😄

Buon pomeriggio, chiedo aiuto per questo piccolo tondello di 8mm 0.60g, forse Piombino?

Salve Gioal, invece sono io che avevo inteso male... è l'articolo 6 che fa riferimento all'eventuale discrepanza tra il metallo prezioso contenuto Vs punzone applicato e non l'articolo 10. Non per colpa di mia cecità (bello comunque il font che hai utilizzato) 😄, ma memore di uno sgradevole episodio accorso anni che furono, avevo inteso che fosse anche questo un caso similare. In tale frangente invece, si tratterebbe di un mancato pagamento della concessione dei marchi. Grazie per avermelo fatto presente. Chiedo venia se, pur non volendo, ho creato qui dei qui pro quo 😅 Concordo.

Buon Pomeriggio, a me non piace per nulla. Servirebbero anche delle foto migliori.

Io non studio la zecca di Napoli, non devo attribuire nulla e non so esprimermi sulla questione del Ducali perchè non la conosco, e non so nemmeno cosa c'entri: se hai apportato delle novità sull'identificazione di queste monete è senza dubbio positivo! Non è questo il tema. Il problema sono le monete forestiere a Napoli: hai scritto due libri in cui sostieni rispettivamente una produzione di monete senesi e una produzione di monete fiorentine (fiorini d'oro originali al conio fiorentino) a Napoli. Le basi su cui sostieni queste tesi sono - mi pare - analoghe a quelle dei denari. Non c'è mai una fonte dirimente. Documentato ma non approfondibile è un ossimoro: il fatto sarebbe così "documentato" da un testo che parla di tutt'altro e "non approfondibile" perchè non è documentato da nessuna fonte. Mi pare del tutto logico scrivere su questo aspetto "non approfondibile" un articolo da mandare in stampa su una rivista accademica. Se poi questo fosse il modo di dire "io sono convinto che sia avvenuto anche se le fonti non ne danno evidenza", questo diventerebbe del tutto tollerabile: ognuno ha diritto a credere in quello che vuole, superstizioni, religioni, e anche che i Pisani abbiano battuto denari lucchesi a Napoli, ma almeno si chiarisce che questa non è una deduzione scientifica. Un saluto, Magdi

Anche io ho pensato al magazzino svizzero. Mi sembrava una cavolata ma forse non lo è. Rinnovo la domanda: c'era qualche francobollo nell'ordine? I francobolli stanno tutti in Vaticano, anche perchè lentamente e pochi pezzi sono usciti, e occupano poco spazio, non avrebbe avuto senso stockarli fuori

Scusami @FraSkt. Forse mi sono perso un passaggio. Nell’involucro del pacco c’è scritto da qualche parte che è stato spedito dalla Svizzera? O nell’eventuale mail da UPS con richiesta dei dazi? E chissà perché all’altro amico nel tracking è uscito “dazi compensati”. Figli e figliastri? Mah

Se fosse così e l’ipotesi potrebbe starci, dovremmo pagare noi il loro dazio per cagate che loro stessi hanno creato??? verra’ fuori la verità e questa volta ragazzi non dobbiamo fargliela passare liscia!!! Tutti insieme, se pagheremo costi doganali, ci ribelleremo

brutta fusione

Salve, foto più chiare,ma sembra oggetto di fantasia ascrivibile a Reghion,tetra con testa di Apollo e testa frontale di leone.i veri esperti sapranno risponderti

Ciao servono i dati ponderali ma già così non ha una bella faccia a mio parere.

Dato che in corrispondenza della voce <<etichetta creata>> compare la dicitura Switzerland, credo abbiano qualcosa che ignoriamo come hai detto tu, mai e poi mai Vaticano/Italia ci sono stati oneri doganali quindi la domanda fondamentale: cazzo hanno combinato??!!!?? Quanto hai pagato di oneri doganali?

Buongiorno, chiedo ancora agli esperti il riconoscimento di questa moneta. L'amico che me la ha sottoposta ritiene che sia di epoca romana ed autentica. Io nutro qualche dubbio, ma non intendendomi minimamente del periodo, sottopongo a voi l'esame. Nel post successivo invio l'altra foto. Grazie per l'aiuto che vorrete fornirmi Luca

Eccomi ragazzi scusate ma non potevo rispondere. Allora io sto in Sicilia e questo l’ammontare che ho pagato! Sicuramente è calcolato sul valore totale di quanto si è pagato ( considerate ho preso 3 Marconi) non oso immaginare per chi i ha comprato gli ori!! Comunque mi viene da pensare una cosa, non è che visto che avevano tutto questo quantitativo di monete bloccate e invendute per quasi un anno da quando le hanno coniate, ed hanno ben pensato di conservale in nel caveau di qualche banca svizzera???? 🇨🇭 Io comunque penso che il tutto è diventato troppo dispendioso, mi hanno fatto passare la voglia

mi devo correggere, io avevo guardato M.D., invece è firmata W.D., la liste la mette a 250€ in fds

Allora posso dirti questo per esperienza: Se tu spedisci un pacco, per esempio, in Brasile, viene applicato il dazio, l'altro non lo paga, il pacco torna indietro a te e tu non paghi nulla per riaverlo. Questo perchè è come se tecnicamente non fosse mai uscito dall'Italia. Il dazio di ritorno non si paga quindi. Qui però bisognerebbe capire la natura del dazio: un pacco che parte dal Vaticano e arriva in Italia non ha dogana. Mai. Se spedisci una raccomandata dal Vaticano all'Italia non ti chiedono il contenuto e non ti fanno compilare moduli doganali. Se la spedisci da Vaticano a Extra UE invece lo fanno. Qui cosa succede? Che c'entra, oltretutto, la Svizzera?

Faccio una risposta di massima per tutti. L’argomento moneta forestiera, per il periodo ante 1140, per me è documentato, ma non approfondibile oltre per il momento. Ulteriori risposte a domande puntuali sarebbero di pura fantasia. Ho abbandonato invece perché a km 0 si comprano patate e pomodori e io non ho intenzione di continuare la discussione con questo clima. In ogni caso siete completamente fuori strada sia sui contenuti dei documenti, sia sulle dinamiche monetarie. Questo deve essere manifesto a tutti. Del resto non siete riusciti ad attribuire nemmeno la moneta locale a Napoli (i ducali), figuriamoci la moneta forestiera quanto è ignota per voi.

la moneta con queste foto mi convince poco, ci vorrebbero foto perpendicolari e a fuoco, lam rosetta e la mano sembrano indicare una qualità intorno al fdc, ma poi mi sembra di vedere degli appiattimenti sull'elmo e altre zone....boh! Da rivedere vorrei vedere meglio anche la data, mi pare abbia qualcosa di strano

L'euro sotto qualunque forma è una delle due valute più potenti del mondo.

Poco più di 500 compresa iva e spedizione

Ok grazie mille a tutti per la vostra disponibilità 😄

Mi dispiace se il sarcasmo può aver disturbato qualcuno; per quanto mi riguarda l'ho usato come unica alternativa allo scontro animato: se avessi dovuto rispondere seriamente ai toni dell'interlocutore sicuramente sarei scaduto in un registro che non vorrei utilizzare; è sufficiente vedere quello che scrive -non solo al mio indirizzo- ed i toni caustici utilizzati. Nel merito non mi sembra che si siano fatti grandi passi avanti caro @chievolan: si è passati dal sostenere delle verità a prescindere, a riferirle a documenti che dicono altro. in questo caso specifico ho riportato un documento citato qui: S. Perfetto, La zecca di Napoli al culmine del ducato ‘normanno’, in «Rassegna del Centro di Cultura e Storia Amalfitana», LXI-LXII (2021), pp. 63-91. Il dott. Perfetto, tuttavia, continua a dire che il documento tratta di una coniazione, mentre abbiamo palesemente visto che non è così, e continua a scrivere che è una mia opinione. C'è da dire che tutte queste contestazioni di merito erano già state promosse in altra sede da @Caio Ottavio qui: Raffaele Iula, "«Moneta que tunc per ista civitate andaberis»: zecca ed economia monetaria a Napoli nel XII secolo", in «Archivio Storico per le Province Napoletane» CXLII (2024), pp. 7-28., e in modo ancora più chiaro e puntuale, dunque perchè il dott. Perfetto continua a sostenere tesi smentite con metodo? C'è veramente voglia di confrontarsi o è una pura provocazione? Alla fine, di fronte alla palese contraddizione, lo studioso ha tentato di far prevalere la trascrizione di un erudito pubblicata alla metà dell'Ottocento, dove pure non c'è scritto quello che sostiene lui, sostenendo -in sostanza- l'idea che la traduzione abbia un'affidabilità rispetto ai fatti cronizzati maggiore della fonte diretta (che credo sia universalmente riconosciuto da tutti come errore metodologico), adducendo motivazioni che vi lascio giudicare, come quella del nonno medievale. Dopo di ciò, alla resa dei fatti, siamo arrivati a dire che, se pure non sia evidentemente scritto da nessuna parte che sia stata coniata questa benedetta moneta, però comunque la somma d'argento deve essere stata monetata in qualche modo. A prescindere dal fatto che non è così per una lunga serie di casi-studio di cui possiamo pure parlare, in cui raccolte emergenziali o requisizioni non sono state monetate nella città di raccolta, ma a prescindere da questo, è ammissibile proporre una rivoluzione storiografica di questa portata adducendo come prova questa sensazione legata ad un documento che parla tangenzialmente di valori metallici? Cosa dimostra? Certamente non la coniazione di moneta forestiera a Napoli. In ultimo, per non lasciare aperta la questione, ricordo che nel XII secolo requisizioni e raccolte analoghe sono documentate e attestate a Lodi, Cremona, Vercelli, Benevento, Orvieto e molte altre città senza zecca; in ciascuna di queste è stata battuta moneta forestiera? Perchè se quel testo è sufficiente a sostenere la coniazione di moneta a Napoli, allora altrettanto lo sono le cronache di tutte queste città. Il problema non sarebbe ovviamente estendere il caso, ma la compatibilità con il resto dei problemi storico-scientifici che riguardano le singole storie, così come quella di Napoli. Ora, che il problema mi pare ampiamente chiuso, arriva di nuovo la risposta di @mero mixtoque imperio: Ovvero: è solo uno dei casi, poi ci sono tutti gli altri... la palla è lanciata di nuovo in tribuna: se anche confuti questo caso, ora confuta tutti gli altri (quali?). Dunque, a chi legittimamente è rimasto turbato dalla mia goliardia, chiedo: davvero possiamo ammettere questo tipo di articolazione logica e di ragionamento? Ha senso promuovere un confronto tecnico in questi termini? Per me la priorità, in questo caso, non è discutere un bel niente, ma segnalare il problema scientifico, atteso che non c'è nessuna tendenza da parte dell'autore a correggere errori comprovati (come quelli di lettura su questo documento), ma solo a perpetrare nozioni che sono state dimostrate intrinsecamente erronee da altri autori, che è un atteggiamento a mio avviso molto grave. Purtroppo non ho il tempo di scrivere un commento integrale alla vasta produzione del dott. Perfetto sul tema, viceversa avrei sicuramente inviato queste questioni alle redazioni chiedendo delle correzioni e coinvolgendo i rispettivi comitati etici. Se leggo "fare moneta" in una traduzione ottocentesca, nel senso di raccogliere valori, lo interpreto come "produrre moneta" e nel testo originale c'è scritto "congregavere", le regole accademiche prevedono che io, autore, che mi sono reso conto dell'errore, contatti la redazione della rivista che ha pubblicato il mio testo, comunichi di aver commesso un errore e ne chieda la rettifica, ringraziando chi mi ha fatto notare l'errore. Non questo circo. Questa è la mia personale idea ed il motivo per cui non credo che sia utile alcuna discussione sul tema con questi presupposti. Sono ovviamente le mie valutazioni, senza alcuna pretesa di imporre niente, e con il massimo rispetto personale verso tutti i partecipanti alla discussione. Un saluto, Magdi

Sai che non so se su un pacco con obblighi doganali il processo di rimborso è lo stesso? In teoria se non paghi tu (noi) lo sdoganamento lo dovrà fare il mittente per farselo spedire indietro oppure potrà essere confiscato e/o distrutto. Quindi se per il Vaticano il problema è il nostro può procedere con diverse alternative: 1) farsi rispedire il pacco indietro e dal rimborso sottrarti gli onori doganali che ha affrontato in nome e per conto tuo (nostro) 2) rifiutarsi di sdoganare il pacco con conseguente confisca/distruzione e negandoti (negandoci) qualsiasi rimborso. qualcuno competente in materia può interpretare meglio la fattispecie? Io sto solo ipotizzando ma da non competente in materia