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La moneta è falsa, si vede chiaramente da questo particolare; la corona esterna in nickel scolorita, si vede l'ottone di cui è fatta tutta la moneta.

La dichiarazione del venditore mi sembra molto chiara, e' un falso creato per l' alto valore di catalogo che avrebbe generato il 5 lire. La busta e' correttamente affrancata con il 45c + il 20c come raccomandata 2° porto per l' interno.... il 5 lire viene completamente a sconvolgere la tariffa. Quindi in questi casi sempre controllare la tariffa. Tra l'altro chi ha creato questo falso postale e' un bell'ignorantone che ha guardato solo al valore di catalogo del 5 lire creando una tariffa a dir poco assurda..in quegli anni un porto era di 20c ogni 20g, quindi quanti porti poteva avere una raccomandata per l' interno, quanto avrebbe dovuto pesare per essere affrancata per 5,65 lire..??? Questa è la dimostrazione che la furbizia non è MAI sinonimo di intelligenza. In questo caso il furbone ha sacrificato un 5 lire molto decentrato, cosa non rara per queste emissioni, creando questo falsone di storia postale. Altro indizio lampante sono gli annulli, in quegli anni gli impiegati postali annullavano con MOLTA attenzione i francobolli, in quanto una disattenzione sarebbe costata sanzioni se non il posto di lavoro, non come oggi che non annullano quasi piu' nulla, figuriamoci poi su un Francobollo con l' alto valore facciale di 5 lire, ..... guardate come gli annulli genuini sono ben centrati sul 20c e sul 45c, ....e invece sul 5 lire e' appena colpito nell' angolo, .... ovviamente veniva più difficile creare un falso annullo completo. Conclusione, la busta secondo il mio umile parere non merita l' acquisto, all' infuori che non venga venduta ad un prezzo molto basso, nel caso di acquisto anche ad un prezzo molto basso deve essere lasciata così com'è, a riprova che si e' creato un falso di storia Postale POCO INTELLIGENTE !!!

Buongiorno, vedendo la totalità della busta, ma anche il frammento dava dubbi, ma la busta era correttamente affrancata per 65 cent. il 5 lire avrebbe dovuto coprite tantissimi porti di peso e di almeno aìAssicurata, la busta è di piccolo formato(un doppio porto) e non è Assicurata, soptra il 5 dovrebbe esserci una stelletta che non cè, personalmente la ritengo contraffatta e male saluti

Buongiorno, Credo che l'Union Club fosse un circolo, a Genova, ora chiuso. Nulla a che vedere con la squadra di calcio. Saluti

Il massaro era il responsabile di tutte le operazioni inerenti la coniazione (in molti casi anche dell'approviggionamento del metallo) e della sua qualità, che doveva rispettare dei canoni precisi. Le sigle indicano una persona (inizialmente la lettera è collegata al nome proprio e successivamente, all'apparire delle doppie lettere il nome e cognome).

Buongiorno, da questa foto riproposta da @Marcus Didius sembrerebbe proprio un Fel Temp (oltre a Costanzo Gallo potrebbe essere anche Giuliano II) se non fosse che i ponderali non coincidono... @Carlo. vediamo con quelle foto richieste un po in diagonale se si capisce di piu 🙂

12 dicembre

Ok grazie

Buongiorno @Marcus Didius, Anche il FEL TEMP sembrerebbe compatibile. Rispetto agli altri che ho, la moneta in questione è spessa almeno il doppio, tanto che per 13 mm pesa 2,94 g.

You are right Lelouch the old catalogues and repertoire references quoted above refer to either Messana’ as such or eventually ( De Luynes) “ deesse Messana” … however no ‘nymph’ mention as such which is possible a misquote that has been subsequently repeated by later authors reiterating a conceptual typo as is often the case in numismatic scholars and authors who simply copy/paste old references without taking the pain to fact-check them good catch anyway 👍

Penso di aver trovato un'altra identità di conio, venduto per 3000 euro da Cgb.. ma per monete rare le possibilità di trovare identità di conio, non sono così remote immagino:

Per chi fosse curioso, non sono pazzo, e l'avevo effetivamente letto da qualche parte: l'affermazione secondo cui alcuni di essi leggono DE RX è stata fatta da Ildar H. Garipzanov. Non ne sono del tutto convinto, anche se un particolare esemplare non legge né PE RX né CPE RX, ma qualcosa di più simile effetivamente a ↃE, quindi, in breve, non ne sono nemmeno del tutto scettico.

Ciao a tutti, Recentemente ho scoperto con grande sorpresa l'esistenza di una falsificazione d'epoca di una moneta di Liutperto (che compare nel recente articolo-catalogo di Arslan e Fusconi sulla collezione Vittorio Emanuele III; è la n. 93). Mi chiedevo se qualcuno avesse fonti che analizzano la moneta e se sia stato sostenuto che la sua esistenza dimostra che doveva esistere un modello legittimo; o al contrario, se ci sono fonti che sostengono che potrebbe essere stata creata ex novo (anche se questo sembrarebbe improbabile, no?). Da momento mi pare che sia stato assemblato alla bell'e meglio: tutti gli elementi individuali delle monete di Desiderio sono presenti, e i falsari potrebbero aver sostituito il nome con quello di un re più antico per rendere più difficile l'autenticazione (ossia l'identificazione della falsificazione). Grazie per qualsiasi informazione al riguardo, spero che ne nasca una discussione interessante. Pertarito

Giovedì mattina ne ho visto usare uno da un'auto della polizia locale ferma in piazza. https://www.ilpiccolo.it/cronaca/la-polizia-locale-di-gorizia-si-dota-del-drone-corsi-per-imparare-a-utilizzarlo-nxadnkdj ____________________________________________________ Interessante iniziativa. https://www.go2025.eu/it/imports/events/proposed/anonymous/mostra-obiettivo-confine-di-pierluigi-bumbaca

Buonasera a Tutti, potrebbe essere un Ae ridotto con al D/ Costanzo Gallo in quanto mi pare non diademato. R/ una Fel Temp Reparatio, con soldato che abbatte un cavaliere, per la zecca sembra esserci qualche traccia di lettere ma mi arrendo. Marcus Didius

Buonasera @claudioc47, grazie per il suo intervento, molto interessante: lo strumento da lei indicato è proprio quello che serve per queste prove. Non so che liquido abbia usato lei per il test che ha fatto, ma è ovviamente corrosivo, avendo eliminato o quasi i microsolchi; fortunatamente, nella prova che si accingerà a fare, questo non dovrebbe essere vero. Preparazione: Una ciotola di plastica (io ho usato una piccola terrina per la verdura) Un foglio di alluminio (il classico Domopak) che copra l'interno della ciotola Mezzo litro di acqua bollente; io ho usato acqua di rubinetto, che però contiene cloro ed altro che può essere dannoso per le monete, quindi credo sia consigliabile acqua demineralizzata. C'è però da dire che è necessario che lo strato di ossido che passiva il foglio di alluminio venga almeno in parte 'attaccato' chimicamente all'inizio, per far partire la reazione; quindi, se la reazione non dovesse partire con l'acqua demineralizzata, provare con quella di rubinetto, ma non credo sarà necessario Un cucchiaino da caffè di bicarbonato di sodio. La quantità non è assolutamente critica Esecuzione: Mettere il foglio di alluminio all'interno della ciotola, ricoprendone l'interno Versare l'acqua bollente nella ciotola Aggiungere il bicarbonato (se l'acqua è sufficientemente calda si svilupperanno delle bollicine) Immergere la moneta nella soluzione (nel mio caso attorno ai 70/80°C) lasciandola possibilmente a contatto con il foglio di alluminio, o molto vicina ad esso; in pratica, basta lasciare cadere la moneta nella ciotola. Aspettare qualche secondo; se tutto va bene, il colore nerastro sparirà in pochi secondi e si potrà sentire nell'aria il classico odore di uova marce, dovuto all'acido solfidrico sviluppato (3Ag2S + 2Al => 6Ag + Al2S3, dopodichè Al2S3 + 6H2O => 2Al(OH)3 + 3H2S). Tutto qua. Il tempo di permanenza non dovrebbe essere assolutamente critico: essendo l'argento un metallo meno elettronegativo dell'idrogeno, potrebbe stare in ammollo nella soluzione acquosa per giorni senza subire alcun cambiamento; inoltre, le altre sostanze in gioco, ovvero bicarbonato di sodio e idrossido di alluminio (derivante dalla scomposizione pressochè immediata del solfuro di alluminio prodotto in acqua) non intaccano assolutamente il bianco metallo, quindi non si faccia scrupoli a tenere la moneta per tutto il tempo che le serve. ATTENZIONE: QUESTO VALE SOLO PER LE MONETE IN ARGENTO PURO. Per le monete in lega, gli altri componenti della lega potrebbero essere più 'delicati', anche se non è detto. Cosa mi aspetto? Che ad alti ingrandimenti, la superficie appaia leggermente meno compatta, ovvero più rugosa. O, nel caso più fortunato, quasi nessun cambiamento (oltre al colore, ovviamente). Tutto qui. Ovviamente, se la patina è impermeabile, lo strato di solfuro di argento non è raggiungibile e il trucchetto non funziona. Le auguro buon lavoro, attendo con curiosità il risultato delle sue fatiche

Banconota sostitutiva valutata da catalogo tra i 150€ in MB e i 380€ in BB. Facendo il canonico "diviso due" si dovrebbe ottenere, per un qBB come ritengo che sia questo biglietto, un prezzo di mercato approssimativo di... diciamo 120/150€? Non colleziono le sostitutive quindi prenda queste cifre con cautela, meglio caso mai aspettare conferme da chi ne sa di più.

Non succederà, sono troppo comuni.

Nonostante il basso stato di conservazione è comunque interessante, almeno per chi colleziona le sostitutive. Il mio catalogo è un po' vecchio ma le classifica R4 (elevata rarità), tiratura 200 000. Valutazione indicativa nell'ordine dei 200 €, fermo restando che il pezzo lo fa il mercato.

Ciao Numa, Admittedly I was being a bit facetious, most auction houses just repeat references maybe a bit misquoted sometimes. I also tried to work out where it was from but could not figure it out. BMC Sicily also mentions Messana, but still no nymph. The reference as you well mentioned does not say nymph just "female figure (Messana?)". Where does the nymph attachment to Messana come from? I could not find a proper reference with the word nymph attached to Messana. The older references are correct by being vague and not calling her a nymph, even though they do identify her as Messana. The modern references like Caltabiano and Buceti are also correct saying auriga (but not Hoover HGC 2 though (but Hoover copies CNG references which incorrectly label Messana as nymph Messana)). At some point someone attached Nymph, instead of just a female figure named Messana. I do believe the female auriga is named Messana, just that she isn't a nymph.

Tecnicamente avevano la stessa funzione, in senso moderno sono più accostabili ai miniassegni.

Non nascondo che parrebbe somigliante

Buonasera, Riprendo questa discussione, che ho scoperto solo oggi, dopo aver visto in rete il gettone in oggetto. Ho chiesto consulenza ad una cara amica, archivista e decisamente genoana. Per quanto non avesse mai visto il gettone, ha escluso categoricamente possa essere del periodo di inizio '900. Questo è riscontrabile dal fatto che inizialmente non esistevano i colori sociali rosso e blu, ma per eredità dal cricket la maglia era bianca - il rossoblu e bianco venne scelto solo dopo la morte della regina Vittoria (5 voti a 4 tra i soci) presumibilmente per onorare il legame con il Regno Unito (il Genoa cricket and football club - c.f.c. - non f.c. come nel titolo! - fondato dal medico inglese Spencer) e riprendere i colori della Union Jack. Il Grifone venne aggiunto ancora anni dopo, e nello stendardo attuale è volto a sinistra. Durante il fascismo il Grifone era rivolto verso destra e teneva (indovinate un po'?) un fascio littorio. Alla luce di tali elementi mi è stato detto che la datazione più coerente potrebbe essere 1945/1946, periodo nel quale -aggiungo io - i gettoni erano molto diffusi a causa della carenza di moneta spicciola, oltre alla ovvia rimozione del fascio. Ho ipotizzato che quindi il valore potesse essere di 5 lire, forse il prezzo di accesso allo stadio: la mia amica si informa e mi farà sapere. Saluti e, naturalmente, forza Genoa

Potrebbe essere una variante di questa?https://www.numismaticavaresina.it/sicilia/41521/sicilia-katane-212-a-c-bronzo-calciati-iii-s-98.html

Ciao @Ajax, Elagabalo per Antiochia in Siria https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/6/8048