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Ma no ragazzi state pensando male.......Il belgio si fà fare le monete dai cinesi perchè loro non sono capaci di farle, escono tutte ruotate :rofl: :rofl:

Moneta veramente fantastica, sinceri complimenti; a pari possibilità avrei venduto anche io il 100 lire Una cosa mi preme dire : NESSUNO di NOI, finche abbiamo la possibilità di comprare monete, siano da 20 euro o da 20 000 ;che sono tutt'altro che indispensabili è da considerarsi POVERO, quindi, percortesia , evitiamo di uscircene con esternazioni che sono un pugno in faccia a chi fatica a comprare Pane e Latte a fine mese Senza polemica alcuna, e rinnovando i complimenti a Renato per questo straordinario esemplare saluto Sergio

Non credo che ci sia stata nessuna "prova" nel 1987, visto che il disegno del quarto del 1987 esisteva dal 1932. Forse hai tradotto erroneamente proof (che significa fondo specchio) con "prova". In tal caso, varrebbe 2 o 3 Euro. MM

... Non era in discussione l'acquisto da parte degli intervenuti! :-( In ogni caso, il Tarì, a mio avviso, é buono e non lo pagherei più di 10/15 ma, considerato che i miei superano abbondantemente il SPL, non so che farmene. Hai la prioritá ... potrebbe essere un falso d'epoca. :-)

Se mi permetti, non avrei scambiato quei 32 1/4 grammi d'oro (con tutto il rispetto per l'opera del Boninsegna) per un '27 V. :) Saluti, N.

Per 20 c ..... non cadi dall'alto, però qSPL penso non ci arrivi. i capelli di Vulcano sono sono consumati, così come sia i capelli che le foglie di quercia presentano particolari consumati dovuti alla circolazione, ad ore 5 del R/ colpo. saluti TIBERIVS

BB per me, hai fatto bene per 20 cent. ci sta :)

Partendo da lontano, intorno al 310 Costantino riprese la riforma iniziata da Diocleziano, ripristinando definitivamente il sistema bimetallico dell'oro e dell'argento. Emise una nuova moneta d'oro del peso di 4,54 grammi (72° parte della libbra) cioè il Solidus La Siliqua d'argento del peso di grammi 2,27 (144° parte della libbra) e il Miliarense di gr 4,54 argento peso come il solidus). La moneta di bronzo, il follis che era sempre piu' diminuito di peso, venne sostituito da un bronzetto di circa 3 grammi (nummus centenionales) cioè 1/100° di siliqua per tornare all'argenteus, ...Questa moneta con variazioni di peso fu coniata a Roma nel III secolo a.C. e circolò fino al IV secolo d.C. Caracalla sostituì la moneta con l’Antoniniano, Diocleziano la modificò in Argenteus minutulus e infine Costantino la sostituì con il Miliarense.

quella di sinistra con l imperatore sul pollo e` dibattuta perche` quella si trova con l argentatura e sembra sia un emissione donativa se non erro i vlpp invece son follis normali si pensa che il loro valore fosse di 25 denarii communis e che queste siano l evolozione o svalutazione dei follis grandi che furono emessi dopo la riforma del 295 i vlpp sono piuttosto comuni , ne ho una ventina in collezione piu` 7 o 8 imitativi e son stati emessi nel 319 solo dalle zecche occidentali

La seconda e' EE1895, cioe' del 1903.

probabilmente è un argenteus come questo - Costantino I, AR Argenteus (Base d'argento), c.310-313, Gruppo VI, Classe I, Trier, Officina 1 IMP CONSTANTI_NVS AVG Casco di alta-crestato, due palline in traversa e pellets in entrambi i campi casco, drappeggio, corazza, busto sinistra, lancia nella mano destra sulla spalla, mappa nella parte di sinistra VICTORIAE LAETAE PRINC PERP Due Vittorie in piedi uno di fronte all'altro, inscrivendo scudo con VOT | Set PR su altare con il disegno della scatola PTR in esergo 17 millimetri x 18mm, 3.46g RIC VI - ( . cf RIC VII, 208a (R3)) Ex Barry Murphy, QCIC, aprile 2008 Nota: RIC VII descrive questa moneta come Folles AE (o AE3), tuttavia, questa serie coincide con altre serie di altre zecche, dove Costantino ha introdotto un billon Argenteus denominazione. Sia il modulo AE3 e AR argenteus saranno elencati sotto lo stesso numero RIC, anche se questo numero inizia questo tipo di inversione ed è stata effettivamente coniata nel 310-313 e dovrebbe essere apparso in RIC VI con le altre questioni billon argentei di Licinio I e Massimino II.

Mamma Mia ...Che Brano.......S T U P E N D O !!!!!!

Grazie per i complimenti, scusate per la reazione ma appena ho visto il messaggio di pietromoney mi sono sentito in dovere di "giustificare" il ritrovamento ;)

Penso si tratti di una REPARATIO REI PVB di Valentiniano II, DNVALENTINIANVSIVNPFAVG. Un esempio di Siscia:

@@vaio4ever Non vedo proprio nulla di strano nel tuo 2 euro, si vede che è circolato......

@@alfgio e che sarebbe quel foglio?

..perchè andare a prendere un esemplare come questo in cul....al mondo, quando tanti bravi ed onesti commercianti li trovi sotto casa? e puoi anche vedere la moneta in mano? ...se invece la domanda è solo generica, per me li vale tutti i 100 dollari...c'è poi da tenere presente che, i blocchi che fermano la moneta, possono sempre nascondere delle sorprese!!

Penso che i soldi spesi in libri in generale siano comunque spesi bene e quelli spesi in libri di Numismatica lo siano a maggior ragione. --Salutoni e ben venuta fra noi -odjob

Una discussione sugli Hobo Nickels si può dire che possieda un interesse trasversale e non sarebbe certamente fuori luogo nella sezione Exonumia...tuttavia, anche contando i numerosi appassionati di monetazione made in USA presenti nella sezione Monete Estere, nonchè la circostanza che queste "opere d'arte" hanno comunque come materiale di lavorazione delle autentiche monete...ritengo che la sede migliore per una discussione del genere sia proprio questa sezione...;)

Sapevo di averlo visto in un asta abbastanza recente, eccolo: Asta Artemide 11E del 15-16 ottobre 2011 lotto 718 realizzo 3800 euro + diritti Ma così a memoria credo ci sia pure un altro passaggio abbastanza recente, proverò a recuperarlo

Andiamo per ordine: Al dritto la leggenda inizia con IO....(e'quindi Giovanni) e finisce con G : (di tutta intera +IOANNES : DEI : G : ) ...quindi presubilmente tra la 16 e 17(vedi link precedente della scheda appartenente) :) Al verso purtroppo non e'leggibile al quanto consumata di diametro...quindi classificabile MIR 233 ,Spahr 133 o 134 :D Salutoni :)

Io per lustro intendo la parte di metallo superficiale, per me le tue monete nelle divisionali magari hanno perso la lucentezza originaria, ma se le tirassi fuori e le passassi coni polpastrelli e un po di sapone neutro probabilmente riacquisterebbero la loro lucentezza. Quando mi riferisco alla mancanza di lustro faccio riferimento all'usura meccanica superficiale che asporta la parte superficiale del metallo, rendendolo opaco.

....................si tratta di un denaro di epoca aragonese zecca di Messina sotto regno di Giovanni. allego corrispettiva scheda del catalogo: http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-GC/1 ...............la tua potrebbe essere tra la 16 / 20(si legge chiaramente IOA...... ma non si distingue bene come va a finire la leggenda per essere precisi al 100 %................. Saluti

A causa dell'inflazione verso la metà degli anni '60 queste monete non valevano ormai più nulla pertanto nel 1966 la Jugoslavia adottò una nuova valuta, il dinaro pesante. 1 nuovo dinaro = 100 vecchi dinari. Anche la nuova valuta non fu stabile, avendo un tasso d'inflazione annuo del 15-25%. Alcune delle nuove monete coniate riportano il millesimo 1965 anche se entrarono in circolazione nel 1966. I tagli emessi a partire dal 1965 erano: 5-10-20-50 para e 1 dinar. Queste monete furono coniate fino al 1981. Dei 5 para esistono 2 versioni, una coniata solo nel '65 e l'altra dal '65 all' '81. Il pezzo da 1 dinar è stato coniato con 2 disegni differenti: nel 1965 e nel 1968. I 5-10-20 para sono in ottone, i 50 para in lega di rame e zinco, l'1 dinar in cupronichel.

A pag 423, al terzo paragrafo, vien detto che nonostante a fronte di un conteggio esatto di cento pezzi, come risulta dal carteggio giunto fino a noi, è sempre stata diffusa l'idea che questi siano stati sempre più di 100 pezzi. Lo stesso D'incerti infatti parla di "circa 100 pezzi". Il Lanfranco parla di "un centinaio di pezzi". Se sono cento... sono cento. Non un numero vago come. Il D'Incerti infatti solleva qualche perplessità dai suoi scritti...

OK, ma non si ripeta ! :crazy: Comunque di Vincenzi non ne conosco, quindi non posso avere risentimenti particolari verso qualcuno di questi... Per la moneta: confermo, falso come GIUDA ... e se poi non lo è meglio, se falso d'epoca forse varrebbe qualcosa di più... Per gli altri che pensano sia buona: che se la prendano loro :angel:

Come già detto da Daniele , questa moneta da 2,5 Soldi 1691 la considererei buona e che il peso che tu rilevi inferiore è dovuto alle mancanze del tondello e probabilmente anche dall'usura... Ciao.

Grazie Fabrizio...mi lusinghi.. Avevo notato questo tondello qualche settimana fa ma per mancanza di "grana" fui costretto a rimandare. Sono piuttosto soddisfatto, il 50 grana del 1693 nn è difificle da reperire; più complicato è trovarne uno almeno SPL, ben patinato e senza difetti di conio deturpanti. Ricordo un esemplare esitato in asta Ranieri due anni fa, altissima conservazione (FDC) ma col tosone cancellato dai graffi; un altro esemplare fu venduto da Negrini nel 2011...valutato severamente mSPL presentatava la leggenda del D ribattuta (fu aggiudicato a 800€ + diritti). In generale, seguendo le aste e frequentando i convegni sto notando che le monete di Carlo II sono diventate sensibilmente più costose.

Caro @@renato, non vorrei contraddirti, ma se avevi in passato una 100 lire del 1912 aratrice, vuol dire che non sei un disperato senza soldi, quindi per me ci rientri in quella categoria :blum: Ci sono molti collezionisti (in primis io) che pur vendendo tutta la loro umile collezione non riusciranno mai a comprarla. Scusami se mi permetto di parlare cosi, non voglio in nessun modo farti i conti in tasca e ne tanto meno farmi gli affari tuoi, la mia è solo sana invidia e stima nei tuoi confronti. E' sempre un piacere vedere le tue monete :good:

C'è il capitolo dedicato a questa moneta nel libro "indagine sulla numismatica". Esaminando il carteggio, ed incrociando i pareri espressi da altri studiosi, (come quello del D'Incerti riportato a pag. 422) non si può non essere dubbiosi in merito alla nascita di questa moneta. Verbali e carteggio latitano, sono incompleti e complice anche il tempo trascorso rende il tutto meno chiaro. Una cosa è assolutamente certa: in zecca ci sono stati movimenti che definire "strani" è un eufemismo. Sicuramente e indubbiamente questa moneta oggetto della discussione è coeva ed è stata coniata nel 1927. Ma rimane sempre un "prodotto" di una zecca che qualcosa di poco chiaro ha combinato... e di questo fatto la certezza ce l'abbiamo in modo lapalissiano dalle indagini effettuate dalla gdf (in merito a questa moneta ad esempio, non è mai stato definito il contingente esatto coniato, rimanendo su un vago ed immotivato quantitativo descritto come "centinaio di pezzi". Cosa se ci si pensa, assai strana per una zecca che deve invece registrare perfettamente ogni movimentazione di metallo. Perchè questo? Leggetevi il libro... ;)). Ci sono molti dettagli che sollevano dubbi, e non per rompere le uova nel paniere dei commercianti, riporto sempre all'attenzione a titolo di esempio, il caso ormai famoso delle 20 lire impero con il contorno del II tipo. Anche se alcuni ancora si ostinano a dire che sono coeve (e che io sono "seguace" del predicatore), i dubbi se vogliamo essere trasparenti ci sono, e fino a prova contraria, non è ancora stato presentato nulla che dimostri come questi movimenti "strani" siano tutte cose campate per aria. Lo stesso Tevere ha mosso dubbi... per cui, se si devono spendere soldi (e tanti) su una moneta dubbia, pensateci bene ;) Fate vobis...

considerando le mancanze la ritengo a mio parere autentica :hi: ciao Gianni

Ciao babe, sulla seconda moneta del post 1(Hirsch) ,non ho perplessita' , ma assoluta convinzione che trattasi di un riconio su un tondello originale (chissa' di quale tipologia) aggredito dal cancro ,al fine di avere un risultato convincente col cancro. Osservando la prima moneta nel post 1 ,che ritorno a dire che é l'unica genuina ArtCoinRoma ( ero interessato ,ma qualcuno a offerto piu' di me ).

Caro acraf, una risposta da restauratole ,te la debbo. Come ho scritto nel post n 13: un restauro per salvaguardare nel tempo , un cancro cosi evoluto DEVE essere fatto. L'importante descriverlo ,cosi ché chi lo compra sa che la moneta ha subito un restauro conservativo. Devo ammettere che é stato fatto un ottimo lavoro, avrebbero dovuto farne a meno di ripatinarla tutta. Rispondendo a Naevius, Se si passa lo straccetto imbevuto di alcool o acetone,puo' alterarsi la ripatinatura ma non le toppe.

Rispetto il vostro punto di vista ma non lo condivido :) . Saluti .

Segnalo che nella Sezione Articoli di questo forum, all'indirizzo http://www.lamoneta.it/tutorials/article/88-il-denaro-provisino-romano-e-le-fasi-iniziali-della-zecca-senatoriale-medievale-di-roma/ è disponibile per il download l'articolo sul denaro provisino romano, in versione completa, leggermente modificata e aggiornata. L'articolo può essere scaricato anche dal profilo Lamoneta.it Numismatic Network del portale Academia.edu. Buona lettura :)

Per tutti gli amanti di questa monetazione "estrema" (copyright @g.aulisio ;)) segnalo che nella Sezione Articoli, all'indirizzo http://www.lamoneta.it/tutorials/article/88-il-denaro-provisino-romano-e-le-fasi-iniziali-della-zecca-senatoriale-medievale-di-roma/ è disponibile per il download l'articolo a firma di Adolfo Sissia e Alessandro Giarante IL DENARO PROVISINO ROMANO E LE FASI INIZIALI DELLA ZECCA SENATORIALE MEDIEVALE DI ROMA Questo articolo è stato pubblicato originariamente in due parti sui numeri 281/282 di febbraio/marzo 2013 della rivista Panorama Numismatico. Qui ne viene presentata una versione leggermente modificata e aggiornata, in particolare nella lista dei ritrovamenti. L'articolo può essere scaricato anche dal profilo Lamoneta.it Numismatic Network del portale Academia.edu. Buona lettura :)

I vostri interventi sono sempre utilissimi, vi ringrazio! Vi ho posto il quesito relativo ai provisini di Santo perché anche io concordo con Travaini nel riconoscervi piuttosto denari del "Senato" .. ma io sono una studiosa ancora agli inizi: i confronti risultano vitali! Colgo lo spunto offerto da fedafa per esprimere un parere: diverse pratiche della mercatura, se poste a confronto, dimostrano come in realtà il calo del valore d'intrinseco per quest'emissione non sia purtroppo per noi regolare e costante.. forse queste fonti, per quanto preziose, non possono dunque risultare da sole del tutto attendibili per un'attribuzione cronologica all'anno. Grazie ancora!

...il maestro (fabrizio) ha elaborato una nuova foto....io ci provo a farle bene, ma lui le rende dei capolavori! renato

Ringrazio :) Come sempre strepitosi nelle risposte! Qualche giorno fa discutendo in chat.... un amico,un utente,un curatore :D mi disse di guardare bene il metallo......... .........capisco che dovrei fare delle nuove foto(che al momento mi e'difficile),ma credete sulla falsificazione di un pezzo d' argento presunto ???! :) Il marchio comunque risulta a 800 un po'giallognolo (ma credo solo sporco),in passato e nell'era moderna puo'essere che ne siano state falsificate di metallo meno nobile,che dite? Voi amanti di cio'(dell'araldica o meno)...di cultura gia' :D :D ,avete visto modelli("di medaglia") come questo??? :) Saluto una grande amica... il cui vidi un mi piace in un posto dove ci sta! ;) :D :D ......

Hai dimenticato i libri della clerici :D

@@gennydbmoney Piccola premessa. Le monete "da investimento" da 2 once non sono molto comuni tra i collezionisti, nella mia esperienza ho visto che si predilige l'oncia o le 5 once. Detto questo, il Kookaburra ha una tiratura di 300.000 pezzi, non è quindi rara. E' tuttavia una serie che è molto apprezzata e ricercata di questi tempi. Direi che vale almeno 1.5 il suo peso se la vendi a un privato. Per il Serpente il discorso è diverso. E' una serie molto popolare, la più famosa delle serie lunari (anche se altre nazioni stanno cercando di prendere una quota di mercato). La tua moneta fa parte della prima serie ed ha una tiratura bassa, meno di 15.000 pezzi. Ho visto venderle su eBay al doppio del loro peso. Tra l'altro, se volessi venderla, questo è l'anno giusto visto che siamo nell'anno del serpente. MM

Ho associato sempre il trattamento subito dal denario in questione con questo postato al post precedente.....secondo me e' quasi la stessa tecnica. L'unica differenza che il denario dibattuto e' comparso sul mercato nel 2006 (asta Kunker) mentre quest'ultimi verso il 2010. Guarda anche questo altro altro denario che ritratto forte e "simile"a quello in discussione: lotto 856 NAC 59 ritirato e poi ripresentato, non so con quale criterio, in Ponterio augusto 2012 lotto 20480

Ciao Gionny, guarda questo esempio:

@@avgvstvs Carissimo, è sempre un piacere leggerti. Certamente ricordo l'argomento. Potrebbe essere altrimenti? In questo caso, anche se a dire il vero ho perso "allenamento", mi sembra di vedere una C all'inizio della legenda del rovescio. Intrigante! In base ad alcuni elementi distintivi lo collocherei nel Tipo Matzke H4b (Lucensis communis) ma in questo caso attendo conferme. Siamo tutti in attesa di una pubblicazione riguardo i denari enriciani lucchesi della seconda metà del XII secolo. Credo non dovremmo attendere moltissimo. In attesa di tue e vostre considerazioni vi saluto cordialmente. Adolfo

Bene bene, mi fa piacere vedere che la discussione proceda... :) Nel frattempo mi piacerebbe sapere cosa ne pensate di questa moneta: (da http://www.ebay.it/itm/LUCCA-DENARO-ENRICIANO-/161026015025 ) Ricordate di cosa si parlava lo scorso luglio? http://www.lamoneta.it/topic/50962-denari-di-lucca/page-136

Perchè non mi esce più il videooo :confused:

Tutto il ritmo di Napoli in questo video... http://www.youtube.com/watch?v=sjDVHOY-4mc

Vincenzo, non è il forum che è schierato, sei te che sei schierato e vorresti utilizzarlo come cassa di risonanza per le tue, comprensibili, rimostranze lavorative...ma è, appunto, un forum di numismatica, se volevamo fare o leggere di politica si chiamava "lapolitica.it" ...ma si chiama, invece , "lamoneta.it" perché c'è gente che vuol parlare di monete e affini e non è che il suo interesse primario sia il sostegno del tuo apprezzamento nel mondo del lavoro, così come lo auspichi tu....quindi, vedi un pò di farla finita e torna a parlare di monete, non di lavoro o mancanza dello stesso....sennò trovati un forum politico e vai a sfogarti lì, poi torni a mente fresca da noi...

certo e secondo te un imprenditore viene a investire in italia per pagare IMU TARES IRAP tasse sul reddito etc etc , e avere mille adempimenti burocratici diversi senza poi contare il costo del lavoro di 3000 euro al mese a dipendente e il fatto che poi non puo` licenziare nessuno se le cose van male. in piu` se per disgrazia riesce a far qualcosa vien poi trattato da evasore fiscale. ma chi glielo fa fare ! va in Slovenia oppure si prende i soldi e se li gode in qualche altro posto al mondo !

Spettacolo.. Da brividi.. Per la musica e il significato nel contesto storico di allora..