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Non mi pare che sia stato già segnalato.. C'è un mitico racconto di Paperino, scritto e disegnato dall' "uomo dei paperi" Carl Barks nel mese di novembre 1944. Il titolo originale è "Ten Cents' Worth of Trouble" in italiano è stato tradotto più liberamente in "Paperino numismatico". Veramente comico !! Si parla di una moneta da 10 centesimi del 1848, il cui valore dichiarato è di 500 $ (del 1944 !!). Vi posto la prima pagina

Dopo tanto riflettere ho sostituito il mio 100 lire aratrice con questo...... Renato

Bene, per me la discussione può dirsi conclusa. Non avevo bisogno di altro ;)

Anche la zecca di Milano, al tempo di GIAN GALEAZZO MARIA SFORZA con la reggenza di BONA DI SAVOIA, (1476-1480), oltre ad aver raffigurato il primo ritratto femminile sulle monete dal tempo dell'impero romano, ha il simbolo della FENICE con la penna sul capo, uccello raffigurato sul rogo che rinasce dalle proprie ceneri. Certo la conservazione è MB ma .......sempre R3

Salve a tutti Volevo segnalare la pubblicazione, oggi, on - line del Bollettino di NUmismatica - Collana MATERIALI n. 10, dedicato alla zecca di Milano. Il contributo è dedicato al prosieguo della catalogazione della collezione del Re Vittorio Emanuele III - in deposito presso il Medagliere del MUseo Nazionale Romano di Palazzo Massimo e prosegue la catalogazione delle monete della collezione del re per la zecca di Milano iniziata con il BdN - Materiali n. 7 . Il presente fascicolo con tiene le monete del seguente periodo: La zecca di MiLano Da Ludovico II a Berengario II e Adalberto (855-961) mentre il fascicolo precedente era dedicato alla monetazione di Carlo Magno fino a Lotario I (773-855) Anche per questo fascicolo, come per il precedente, la classificazione è stata curata da Luca Gianazza, cui facciamo i complimenti per questa nuova fatica, con il supporto scientifico del prof. Andrea Saccocci. Le fotografie, in alta definizione sono state realizzate dal Poligrafico dello Stato. Il progetto della classificazione delle monete della zecca di MILANO, della collezione Reale, ricordiamo è frutto della collaborazione tra il Medagliere del MNR e la Società NUmismatica Italiana (SNI). Il progetto che è divenuto operativo meno di un anno fa ha già al suo attivo due fascicoli che hanno compreso finora la descrizione, illustrazione e classificazione di 280 monete di quella che è la piu' vasta collezione di monete di Milano al mondo, solo in parte finora conosciuta attraverso la pubblicazione del Corpus (CNI) che questo progetto si prefigge di revisionare e integrare con le monete finora non pubblicate. E' prevista la pubblicazione di altri fascicoli che tratteranno, in modo sequenziale le altre serie di questa zecca presenti nella collezione Reale, rendendo fruibile progressivamente un materiale documentario di straordianria importanza per lo studio della zecca di Milano, finora conosciuto solo in parte. Un sentito ringraziamento alla Direzione del Medagliere, alla SNI e a tutti i collaboratori, in particolare all'autore Luca Gianazza , per aver permesso la realizzazione di questo nuovo fascicolo. Si auspica che questi fascicoli, un domani , siano disponibili anche a stampa in modo da poter costituire una serie che progressivamente possa affiancarsi alla poderosa opera del Corpus. Il bollettino è scaricabile dal Portale NUmismatico dello Stato al seguente URL : http://www.bdnonline.numismaticadellostato.it/materiali/pdf/BdNonline_Materiali_10_2013.pdf

5 cent Olanda 2001 con tagliata una piccola fettina

Eccola! L'avevo salvata: purtroppo non l'avevo comprata :( Anche questa è di Costanzo II, però è parzialmente visibile l'esergo: PLG?

Buonasera ....un'altro soldino ....1.3g...con data :pleasantry:.....fascinante n'est-il pas .? come dice dabbene..!

IMP C POSTVMVS PF AVG RDC MONETA AVG F Moneta standing left scales and cornucopiae RIC V-II Cologne 315; Sear5 10962 C A A me sembra buona la percentuale d'argento degli Antoniniani di quel periodo per Postumo è di circa il 15 %. Da cui la porosità della moneta.

______________________ CRONACA DI UNA IDENTIFICAZIONE Una moneta abbastanza vecchiotta e malconcia...... penso: "sarà del '700/ '800" Con questi caratteri restringo il campo e comincio a sfogliare il catalogo 1701-1800 India, successivamente il 1801-1900. ed a me sinceramente mi bruciano gli occhi ogni volta che debbo cercare qualcosa in India o Cina sul krause!! :blink: Naturalmente approdo anche nel catalogo 1901-present sezione India, niente.... quindi, in base ai caratteri guardiamo pure il Nepal e.... post-novecento.... così giovane e così malandata?? ....Mha! :angry: Grazie ai caratteri riportati sul World Coins, tanta pazienza e la lente d'ingrandimento, individuo dove si trova la data: Anche internet viene in aiuto con qualche tabella: Individuo i 4 caratteri che formano la data - sono segnati in rosso [ ] 1985 - troppo giovane... :o viene in aiuto nuovamente il World Coins, la data nepalese è preceduta da VS (era Vikram Samvat) Anche se il 1928 è menzionato sul Krause, utilizzo comunque una tabella funzionale trovata nel web : 1928.... certo che mi potevo risparmiare la ricerca nei 2 volumi 1701-1800 e 1801-1900, ma le fattezze di conio e l'usura mi hanno veramente fatto pensare ad una moneta di un paio di secoli... che ne dite? Il World Coins le considera di "grezza coniazione", ma l'ho saputo solo dopo la ricerca e la lettura della breve descrizione. Finalmente so su per giù di cosa si tratta, ma la mia moneta è piuttosto malandata... cerco quindi nel web la stessa in condizioni migliori per identificare dove si trova il valore, anche il peso che riporta il catalogo aiuta per determinare il valore, ma a volte non è presente per i metalli poveri, men che meno il diametro, in questo caso il peso c'è ma l'oscillazione è notevole: da 11 a 18 grammi. Un simbolo ed il valore (in lettere e non in numeri) si trova dentro al cerchio al centro della moneta. Esattamente la scritta indica CINQUE PAISA - (sul krause è presente la traduzione inglese/nepalese per i diversi valori in lettere che esprimono questi caratteri) la mia ha poco rilievo e quindi la stessa moneta in ottime condizioni presente nel web mi aiuta a capire meglio. _________________________________________________ Ma come faremmo se non ci fosse il wordl coins?? :mega_shok: KM 690.2 Nepal 5 Paisa VS 1985 (1928) - rame ps. al centro della moneta sono riprodotti molto stilizzati 2 pugnali tipici nepalesi che si incrociano.

Continuerei con il portavoce del messaggio simbolista, LA FENICE. Zecca di Mirandola. Alessandro II Pico della Mirandola duca di Mirandola e del Sacro Romano Impero (1637-1691) . Ducatone. AR 31,30 g. – ø 45,9 mm. ä ALEX ä PICVS ä DVX ä MIRA ä II ä Busto corazzato e con mantello cadente sul tronco a destra; sullo spallaccio, testa leonina. Rv. ä REDIVIVVS ä PROSILI ä T IDEM ä La Fenice, ad ali spiegate, sorge dalle fiamme e guarda verso il sole che la illumina dall’alto. Asse a 90°. CNI 26. Bellesia pag. 301, 7/B. MIR 590. Ravegnani M 2 (R/4). Davenport 4020 Alessandro II succede nel 1637 per via illegittima al nonno Alessandro I, sotto la reggenza della madre Maria Cybo, e resta sul trono per oltre 53 anni. Nel 1641 ottiene dall’imperatore Ferdinando III la conferma delle investiture e nel 1669 prende parte, in qualità di Maestro di Campo delle armate pontificie, alla sfortunata guerra di Candia. Il suo lungo regno fu caratterizzato da leggi moderne, da importanti costruzioni che abbellirono Mirandola e da uno spirito particolarmente aperto nei confronti delle arti, che culminò nell’ apertura della galleria d’arte e della famosa biblioteca. Questo meraviglioso ducatone raffigura al rovescio la Fenice, l’uccello che visse per 500 anni per essere poi bruciato dal sole e riemergere redivivo dalle proprie ceneri. L’ immagine incarna l’idea d’immortalità che Alessandro II aveva del casato dei Pico. Di questa bellissima e prestigiosa moneta, sicuramente una delle più belle monete del Seicento italiano, si conoscono pochissimi esemplari.

Nei grandi nominali d'argento dell'età moderna, questo è uno di quelle che richiama l'attenzione, l'iconografia particolare, innovativa, moneta che ci permette di pensare a lunghi viaggi, moneta sicuramente per ogni collezionista. Moneta che viene coniata dalla zecca di Firenze per Livorno dal 1656 da Ferdinando II dè Medici e che poi continuerà a essere prodotta in modo copioso con Cosimo III dè Medici. Vediamo, se riusciamo, come abbiamo fatto con " altre grandi monete " della nostra penisola a parlarne e magari a vederne qualcuna, l'intento è ovviamente sempre divulgativo. Moneta che si accredita bene nei mercati, in particolare del Levante, che ottiene col tempo fortuna a differenza dell'ongaro, moneta d'oro, anch'essa per il Levante, ma che sconta la diffidenza dei mercati. La moneta ha una iconografia altamente simbolica, c'è l'immagine rassicurante al diritto del Granduca Ferdinando II, al rovescio l'esaltazione della città di Livorno per la quale la moneta era stata concepita. E si sceglie allora l'immagine del porto, che era stato tra l'altro appena ampliato, per raffigurare e rappresentare la città, i suoi floridi commerci che poi da lì partivano. Ma per sottolineare meglio il tutto, sempre al rovescio in leggenda viene messo il motto " ET PATET ET FAVET ", che l'Orsini ritiene si debba intendere come riferito al Fanale " mostrandosi favorisce " e come guida ai naviganti, sia al Porto considerato come " fa di se bella mostra e favorisce " i commerci ed è sicurezza per le navi stesse. Oggi verrebbe definita spendida raffigurazione promozionale, operazione di immagine e marketing, in effetti funzionò ai tempi più o meno così, si erano solo anticipati i tempi. Soffermiamoci per il momento sulla sola monetazione di Ferdinando II, abbiamo monete che riportano in ordine queste date, 1656, 1659, 1666, 1669. Il Pucci la definisce con queste caratteristiche : Valore = L. 6 Peso = gr. 27, 164 Diametro = mm. 43 Per Ferdinando II il Di Giulio menziona due tipologie principali una la 104, col ritratto giovanile di Ferdinando II e testa grande per l'anno 1656, una seconda la 106, per gli anni 1659, 1666, 1669, con un ritratto più anziano e testa piccola. Entriamo più in dettaglio....

Ragazzi questo l'ho pagato davvero un botto... ma guardate voi stessi e giudicate... (ripeto anche giudizi negativi)... questa la trovo una delle più belle monete della mia modesta collezione... che in parte non mi fa pensare al botto che ho dovuto scucire per strapparla da una asta davvero prestigiosa... Non vi tedio ancora e vi mostro la moneta... grazieeeee e intervenite numerosi

confermo: Antonio Panciera II° CNI VI 1; Bernardi 67; Biaggi 191. . http://www.deamoneta.com/auctions/view/22/3608 http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=99173

@@AlxR...non ho capito bene cosa ti serve, ma se è per stare in guardia dai falsi qui c'è una discussione che può interessarti. http://www.lamoneta.it/topic/66797-i-falsi-nella-monetazione-napoletana-e-siciliana/page-38

Nessuna novità ! E' sempre stato così! Io a suo tempo entrai nelle liste numismatiche semplicemente facendo un acquisto, ( anticipai del denaro) e parlo di molti anni fa quando le liste erano "presumibilmente" chiuse. Rinnovamento....Nuovi e buoni propositi....Ventata di aria fresca... E' un po come fanno i nostri governanti, a parole sono imbattibili, peccato poi però che i fatti li smentiscano sempre. oo) ;) Ci sono abbonati che alla semplice richiesta di una seconda moneta commemorativa se la sono vista assegnare senza alcun problema, ed invece abbonati che non hanno neanche ricevuto il modulo per poterla acquistare......... E poi qualcuno mi spieghi perchè devo acquistare per quattro anni dei Francobolli, "dei quali non me ne frega niente" per poter avere la possibilità di acquistare monete. Monaco fece qualcosa di simile qualche anno fa,(mi sembra nel 2009) ricordo che chi voleva acquistare la divisionale a 50 euro, ( ma forse anche di più, vado a memoria perchè io non andai a Monaco e neanche l'acquistai in seguito) doveva per forza acquistare un lotto di francobolli per un importo non inferiore agli ottanta euro. Ora da Monaco ci si può aspettatre di tutto, e lo sappiamo. ma alla fin fine il Vaticano segue le stesse orme. Questi sono i fatti! ..............................tutto il resto sono solo Parole............... P.s. Cambia l'orchestra....ma la musica è sempre la stessa

Salutoni cumpà ..?. anche questo ti po accompagnare per una bella notte ..... di veluto :pleasantry:

MA è bellissima! Minuto di Agostino Adorno governatore: http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-GEV36/1 dove si vede una ancor più bella sigla dello zecchiere MP in nesso. La sigla dello zecchiere è la parte più bella in queste monete qui la M sembrerebbe più una H ma credo sia una M venuta un po' male per quel puntino al centro.

Interessante medaglia, caro amico. Come pure lo stemma, per la presenza delle staffe (non frequenti in araldica). Forse, però, il disegno moderno di cui sopra non è fedele al blasone quanto invece è questa versione in cromolitografia del 1901: (dalla baia)

Buonasera .....ecco l la piu apassionente delle monete .... :clapping:

È scritto o no da qualche parte che a Lanciano si battevano monete senza sigle? Non ha risposto a questa mia domanda..finché non mi fa vedere un documento che lo attesta a mio parere le sue sono solo ipotesi

Ipotizziamo per assurdo che le monete senza sigla non siano attribuibili ne a Napoli ne a l'Aquila..dove sta scritto PER CERTO che siano state coniate a Lanciano?

MUNTONI DOCET .... MUNTONI che fa rima con dollaroni !!!! cerca Muntoni ... il top per le pontifice !!!

Ciao :) credo che l attribuzione a lugdunum venga fatta sulla base del particolare simbolo con le stanghette parallele al posto della X. Sarebbe interessante capire se si possa trovare lo stesso simbolo anche in altre zecche: ma la presenza di poche monete con questo simbolo sul web rende difficile la ricerca.

è una moneta di Bonifacio http://www.lamoneta.it/topic/76450-bonifacio-per-il-piacere/page-14 Qui troverai una lunga... storia..

Questo mezzo soldo è decisamente particolare, interessante, diciamo curioso....è intanto del 1777, tipo 44/B Crippa con le scritte a caratteri più piccoli, inizio col rovescio col classico MEZZO SOLDO 1777 . scritto su tre righe entro rami di lauro e di palma. Ma invece del solito diritto con lo scudo coronato e bipartito con l'aquila e biscia coronata mi ritrovo .....

Grazie a @@Giovanna e a @@pietromoney per i complimenti! Ho iniziato a collezionare se non erro esattamente un anno fa,era novembre-dicembre,come avevo accennato sono stato "contaggiato" dall'hobby di mio nonno,dopo aver ritrovato due quadretti di monete che mi aveva regalato almeno 10 anni prima (li aveva fatti anche agli altri miei cugini o comunque ai miei zii)...E ho anche iniziato la mia euro-collezione grazie a lui,prima non ci facevo caso più di tanto,magari conservavo alcune monete straniere sempre nel portafoglio,ma non le spendevo,da lì invece ho iniziato a metterle su album... @@Giovanna ,la fotocamera è una Kodak Easyshare M522 se non erro,neanche mia ma di mia sorella...Vedrò di fare più attenzione con le foto,domattina vorrei fare le foto per le monete di Canada,Croazia,Cuba,Cecoslovacchia e Danimarca,se riesco a farle...La sfocatura in alcune foto è data da me,non ero perfettamente fermo...Proverò quindi a ritagliarle,lasciando in evidenza soltanto le monete :) @@pietromoney ,8000 è un bel numero,anche io ho varietà di anni,zecche...qui sto soltanto pubblicando foto tipologiche,per codice krause insomma...se mi mettessi a fotografare anche tutti gli anni,uscirei pazzo :D

...perchè ritenevo giusto che il venditore mettesse la sua firma su questo esemplare!

@@Naevius ce l'ho il libro in questione ! Molto carino ! Mi hai dato tanti consigli utili, penso che per prima cosa cercherò di dare una struttura al materiale che ho raccolto in maniera tale da avere qualcosa di tangibile da mostrare ad un ipotetico editore. @@Giovanna Sarebbe sicuramente un libro in b/n quindi dai costi contenuti. in questo periodo credo sia difficile trovare qualcuno disposto a sponsorizzare una buona causa, ma è una via anche questa. Ad ogni modo provo a lanciare il mio appello su fb ai miei amici colleghi, famacisti e nell'ambiente. Chissà che non ne nasca qualcosa. Male che vada rimane una raccolta divertente da far girare ad uso gratuito!! ;)

Sono stato, sono ad oggi e sarò sempre un fan del grande Barks, creatore di paperi e di avventurose storie indimenticabili! E non dimentichiamoci Don Rosa, suo degno erede! Non so cosa darei per un suo dipinto dei paperi, oggi quotato decine se non centinaia di migliaia di dollari! W zio Paperone!!

:lol: :lol: :lol: Nel nostro caso abbiamo un'ostessa della malora... :lol: :lol: . Infatti di solito versiamo € 10,00 per uno, cucino io, e passiamo la giornata insieme, parlando, mangiando e divertendoci fino a sera inoltrata. Ciao

Penso che il compromesso trovato da Giovanna sia il più percorribile, associazione non formalizzata, niente cariche, niente spese, anzie se proprio bisogna spendere... appuntamento mensile presso una buona trattoria o ristorante che si presti alla bisogna, si mangia, si beve e dopo l'amaro si tiran fuori album e valigette e si passano un paio d'ore in compagnia finchè l'oste della malora non vi caccia via....

Ciao, sempre Austria, 20 Heller 1893, la moneta è in nickel non in argento. La conservazione è più bassa rispetto all'altra da 1 Heller, valore al massimo € 1,00. Ciao, Giò

Per ora no, come mai? :) se hai delle monete in rame rosso, per mantenerle, dovrai metterle in bustine di acetato

Passa... Aspetta altra moneta migliore

premesso che @@cembruno5500 ne sa molto piu di me... per quanto ne so, il floccato è abbastanza simile... il velluto è più "prestigioso" (quindi piu caro) e forma una patina diversa (peraltro ho visto che la patina cambia a seconda del colore del velluto).. io non ho ben capito a cosa si riferisce @@Simone90 con gli oblò autoadesivi... personalmente sceglierei il velluto per le monete in argento magari un po' più di valore, mentre per l' infinità di monete-monetine ecc. di valore scarso mi butterei sul floccato (non sono un amante dei raccoglitori -tranne che per rari casi- e comprare solo vassoi in velluto avrebbe costi per me non sostenibili)... userei capsule o bustine di acetato solo per le monete in rame (perchè a me il rame piace rosso) e in bronzo/alluminio (per evitare cancro).. per le antiche in argento sono ancora in dubbio se usare le capsule oppure no.. ci rifletterò su :)

Dalla foto, dalla patina il bronzo argentato pare plausibile. Invece - sempre dalla foto - la medaglia di Stack in catalogo sembra metallo bianco. Tuttavia sarebbe strano che una medaglia di questo modulo in argento o bronzo e con spessore assolutamente nella norma non avesse suono con una leggerissima percussione: se così è, si tratta di una mistura di metalli poveri argentata. La difficoltà per i medaglisti sta nel distinguere l'argento (soprattutto le coniazioni in argento opaco) dal bronzo argentato; per le misture l'assenza di suono è predittiva.

Una grande conquista per me :D Taglio: 1€ Nazione: Olanda Anno: 2005 Tiratura: 200.000 Condizione: SPL Città: Milano

Spero vi sia utile. Dov'era la zecca di Napoli? Buona lettura a tutti.

Nel 1886 la zecca di Carson City NON ha coniato dollari...serve altro? :rolleyes: petronius oo) P.S.: spero tu non lo abbia comprato o, nel caso, lo abbia pagato mooolto poco.

credo che l'apposizione di questo tipo di contromarche rientri nelle "misure eccezionali di fortuna"... questa è una categoria ampia, che non so meglio definire, ma che raggruppa casistiche varie e momentanee, come per esempio situazioni "d'assedio" o di carenza di moneta per pagare l'esercito...o eventualità simili... una casistica "sporadica" risponde almeno a qualche domanda: 1 - perché non si è creata una contromarca/punzone da apporre a martello? - perché si sapeva fin dall'inizio che si sarebbero contromarcati pochi esemplari, quindi creare una o più contromarche o "punzoni", non era vantaggioso più di tanto... diventa vantaggioso creare punzoni solo se le monete da marcare sono decine di migliaia, ma se fossero anche solo 2 o 3000, pochi addetti muniti di scalpello risolvono il "problema" in poco tempo, con i mezzi di fortuna che già possiedono...e lo si può fare anche se non si ha una persona in grado di creare l'incisione di un punzone. 2 - l'idea che sia stato usato un "tesoretto" unitario del I secolo trovato casualmente, (come detto da molti) con in più qualche esemplare "spurio" ritrovato a parte, spiega la preponderante presenza di bronzi flavi e di Galba. Nelle situazioni d'emergenza, qualunque metallo punzonato può essere usato come "pagamento da riscuotere in futuro", ancora meglio se si hanno a disposizione vecchie monete... potrei qua citare per puro esempio la circolazione "mondiale" del tallero d'argento di Maria Teresa contromarcato in vari modi, e le infinite monete d'assedio create nella storia, addirittura in mancanza d'altro, fatte di terracotta "coniata" con conii "normali" da metallo. 3 - l'estrema rarità dei pezzi. i pezzi arrivai a noi sono pochi probabilmente per 2 motivi. a) furono pochi fin dall'inizio e non parte di una "monetazione" in senso stretto ma di una emergenza/contingenza limitata nel tempo e nello spazio- b) erano destinati a essere sostituiti con "moneta buona" appena possibile, quindi chi li aveva non aveva nessun motivo di tenerli, e quelli che venivano ritirati, probabilmente venivano distrutti. qua sorge una domanda: sappiamo se i pezzi ritrovati provengano da tesoretti interrati volontariamente e quindi tesaurizzati, o da dispersioni, smarrimenti, morti, fughe ecc ecc....insomma eventi casuali e non volontari? se potessimo essere certi che la maggior parte NON era tesaurizzata, sapremmo che il loro valore era solo "di scambio", e che quindi, forse, erano usati come "buoni". in una situazione ristretta e circoscritta la falsificabilità non conta nulla. faccio un piccolo esempi. supponiamo che per qualsivoglia motivo queste contromarche siano state apposte per dare dei "buoni" momentanei ai soldati di Belisario. Quelli che potevano richiederne il cambio in moneta corrente erano i "pochi" di Belisario, e lo potevano fare in un tempo relativamente breve. un "terzo" non appartenente all'esercito in questione non aveva "requisiti formali" per chiedere il pagamento/cambio di un buono creato ad hoc per un gruppo ristretto e identificato di persone...inoltre in questo caso la moneta contromarcata diventa un "titolo di credito", una sorta di "pagherò", ma difficilmente alienabile, perché difficilmente accettato come tale da terzi. l'esempio vale anche se lo spostiamo su un gruppo ristretto qualsiasi , Belisario incluso o meno. potrebbe essere una ipotesi.... bye

Gettone per il PASSAGGIO DEL PONTE DE FERRO - 3 centesimi

Che dire....complimenti per l' acquisto! Per mettere questa in collezione occorre ( a parte un bel pò di soldini)...una certa "incoscienza" numismatica :blum: nel senso buono del termine! A me ancora manca dal momento che finora, è stato piu' forte di me, preferirgli altri pezzi da inserire in collezione!

La moneta è buona, ma francamente con qualche decina di euro in più potresti portarti a casa un esemplare di ben altra conservazione, magari anche già periziato da un perito numismatico Nip.. e ricorda che la qualità nel tempo paga sempre!

il "retro"

Il compilatore del già menzionato catalogo De Wit (12.3.2007) ci ricorda che per le serie vandale municipali battute in nord-africa esistono due classi (pag. 40): a) Carthago standing b) soldier standing Ambedue le classi evidenziano nominali di 42,21 e 12 nummi , cui si dovrebbero aggungere (secondo il catalogatore) anche il multiplo da 83 e il sottomultiplo da 4 nummi che corrispondono a 1/3, 1/6, 1/12, 1/24 ed 1/72 di 250 nummi ovvero mezza siliqua. Quello che a me non torna , tra le tante cose, ad esempio è che il municipal coingae - Carthago standing del peeos di 5.950 gr. (lotto 94 de Wit) con un valroe facciale espresso di : N(sovrapposto) XII nummi (e mi domando ancora un avolta come deve interpretarsi quella N con trattino) , equivale in peso ad un XXI nummi della serie civica con "soldier standing" e cavallo al rovescio che pesa 5.776gr. (lotto 95). Per complicarci ulteriromente le cose al lotto 96 troviamo un nummo in pratica identico al precedente (ambedue sono classificati dal MEC al n. 45 e dal MIB al 23 - secondo il catalogatore) ma con il peso di 7.075gr.! Ora ammetto che quelli della KUenker non siano particolarmente svegli , ma qui è lo stesso de Wit che aveva, se non ricordo male, operato le classificazioni. Questo solo per mostrare il grado di confusione che regna per queste emissioni. Se poi esaminiamo le cosiddette silique troviamo il nostro bel "N" soprassegnato in compagnia di : DN e XXV peso 0.455 (lotto 84 - Guntamondo) DN con una strana L coricata sotto (lotto 88- Trasamondo) peso 0.800 N IIII bronzetto per Ilderico (gia illustrato sopra da Acraf) per Ilderico. La "L" coricata che appare in diversi nummi argentei è a mio avviso spiegata da un nummo eneo della serie municipale con la protome euina al rovescio e il soldato stante al diritto. Esso starebbe per 50: XL(coricata) II = 42 della stessa serie abbiamo poi i sottomultipli XXI e XII con pesi (coerenti) decrescenti (si veda LUliiri-Urban - ultima tavola - non sono numerate - nn. 397-399 Quindi Il "D" a fianco della "N" e sotto entrambe la "L" coricata che risocntriamo sui nominali argentei di maggior peso devono corrispondere ad un'unità piena . Osservo che il trattino viene posto sopra la D e la N insieme (e non solo sopra la N) . quasi a dargli un suffisso di valore (che ancora non abbiamo interpretato). In Lulliri tav . 14 (se ho contato bene perche le tavole purtroppo, ripeto, non sono numerate) ai nn. 170-172 sono raffigurati tre bronzi serie municipale Carthago standing con i seguenti numerali , di pesi coerenti decrescenti: N(sovrapposta da trattino) XLII, NXXI, NXII quindi la N deve per forza esprimere un numerale e i multipli che noi interpretiamo come 42, 21, 12 debbono probabilmente esprimere in relatà altri numeri Infine anche se non di tipo necessariamente diretto, né forse cronologicamente limitrofa ma credo vi debbe per forza essere un arelazione tra i bronzi flavi graffiti con i multipli XLII, XXI, XII e i nominali vandali testé trattati. Come si esplichi tale relazione resta per ora un mistero (tra la'ltro in Lulliri pare di vedere dei numerali XIII graffiti sui bronzi flavi che detsterebbero un problema in piu'). Come si è detto giustamente sopra una trattazione separata e piu' analitica delle monete "graffite" sarebbe certamente molto utile anche se poi le conclusioni potrebbero non collimare con l'inquadramento seguito dalla dottrina sinora. Scusate se vi ho confuso ancora di piu' le idee, almeno le mie sino piu' confuse di prima :whome:

È arrivata oggi la moneta presa da Negrini: un mezzo filippo dell'emissione 1676; come ben si evince i difetti non mancano, ma la qualità generale e soprattutto del ritratto non è da tutti i giorni... (per intenderci questo era nella coll. Huntington: http://www.sixbid.com/browse.html?auction=533&category=11914&lot=548565)

Sul Pucci troviamo le tirature di questa moneta per anno, credo sia importante riportarle, perché possono darci utili indicazioni : 1656 - 1.512 1659 - 20.625 1664 - 4.865 1665 - 33.563 1667 - 14.162 1668 - 10.125 1669 - 33.125 1670 - 6.875 con Cosimo III vedremo che i numeri saranno ben diversi, la moneta si accrediterà sempre più. Moneta che a seconda degli anni per Ferdinando II, viene considerata da R2 a R4 e che possiamo catalogare così : D/ FERDINANDVS . II . MAG . DVX . ETRVRIAE V . , testa coronata ( corona dentata ) e con lunga capigliatura, sotto nel giro l'anno R/ ET PATET ET FAVET , veduta del Porto di Livorno Argento, peso da 26, 85 a 27, 20 gr., diametro 41/42 mm. Ci sono in questa moneta piccole variazioni nella testa del Granduca, nella veduta del porto, anche nelle leggende, ma la moneta rimane sostanzialmente quella, con Cosimo III ovviamente cambierà l'immagine del Granduca, continua con le immagini.....

Non è competenza di questa discussione parlare sugli stati di conservazione delle monete in oggetto,ma bensì valutarne l'aspetto storico e numismatico. Tuttavia faccio uno strappo alla regola per ciò che riguarda il bellissimo Pierreale d'oro di rorey perchè è vero che la moneta presenta un"conio impastato sulla testa e sull'ala dell'aquila"e delle inflessioni di conio sullo scudo,ma ciò è dovuto al "conio stanco"e la moneta è qfdc,forse meno bella di quella precedentemente postata da me,dell'asta Kunker,ma quasi in mint state --Salutoni -odjob