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Ciao. "Andrò off topic ma devo dirlo : alcuni si sono risentiti , senza neanche dirlo apertamente della definizione " aria fritta " ma , aldilà delle persone , competenti indubbiamente che hanno partecipato , cosa è stata questa discussione ? , che qualcuno mi dica se 15 post sono serviti ad arrivare ad una conclusione accettabile o logica , anche se la risposta la so da per me . Non è la prima volta che questa moneta alza questi polveroni , con mezze verità , congetture , ipotesi , per poi sentirsi dire , volete la verità ? " cercatevela " . Se questo è il messaggio che deve passare , non è " aria fritta " ? ....direi proprio di si ." Capisco la Tua riflessione, ma non è sufficiente aver seguito questa disussione per farsi un'idea complessiva dell'argomento. Iniziamo col dire che prima della pubblicazione del Volume di elledi "Stato e collezionismo - Indagine sulla numismatica", che ha visto la luce nel 2009, nessuno ( e ribadisco nessuno), aveva fino a quel momento resi pubblici alcuni riscontri documentali che mettevano in discussione talune "certezze granitiche" che la Comunità numismatica dava storicamente per assodate. Hai avuto modo di leggere quel libro? Secondo me no, e Ti invito a leggerlo prima di trarre delle conclusioni affrettate e per avere una migliore visione d'insieme di come sono andate le cose in zecca (e non solo in zecca...) nel corso del XX secolo. Certo. Qualcuno è deluso perchè le rivelazioni messe a disposizione dal libro non sono sempre "decisive", e vorrebbe che sul Forum, in quattro e quatt'otto, si dessero le soluzioni esatte a problemi le cui risposte fino al 2009 neppure si ipotizzavano..... ma solo perchè si ignoravano i problemi!....Ma, scusate, che pretendete'? Siete delusi perchè elledi, oltre a diffondere alla Comunità alcuni riscontri ufficiali "sospetti" (che, si badi bene, nessun altro, prima, aveva mai reso noti!), fornisse su un post del Forum anche i nomi e cognomi di chi riconiò illegalmente le monete e magari anche il numero esatto dei pezzi riconiati? Siete delusi perchè non è emersa la "certezza matematica" di brogli e furberie e dunque ritenete che le notizie fornite, in quanto incomplete, costituiscano "ara fritta" o mirino ad ipotizzare "complotti" inesistenti a danno di un ambiente universalmente conosciuto per la sua rettitudine morale? Beh, se questo è il Vostro pensiero allora ha ragione chi dice che fate bene a non leggere quello che scrive Luppino, a non riflettere su alcuni episodi in relazione ai quali, pur non esistendo "prove inconfutabili", esistono gravi indizi, ed a continuare ad ignorare quanto Egli ha accertato nel corso della Sua indagine. E' vero, elledi ha un grave torto. Quello di non aver smascherato, da solo, tutte le manfrine e le vicende oscure che hanno attraversato la numismatica italiana del XX secolo, limitandosi a fornire alla sonnolenta ed appagata Comunità numismatica solo il frutto delle sue faticose ricerche. Il tutto, naturalmente, mettendoci la faccia (e, mi scuserete la volgarità...anche altre parti meno nobili del corpo...)senza mai aver avuto uno straccio di collaborazione da chi, per la posizione rivestita, avrebbe potuto, meglio di Lui, sapere i fatti o conoscere l'esistenza di carte che l'oblio (o chissà che altro...) hanno reso irrintracciabili. In merito poi all'ipotizzata riconiazione dello scudo del 1901, la questione è talmente insignificante per il 99% dei collezionisti, i quali mai potranno permettersi questa moneta, che essa divene più un esercizio accademico fine a se stesso che non una reale esigenza di approfondimento della Comunità numismatica. Tanto da indurmi a ripetere una considerazione già espressa in precedenza: ma chi gliel'ha fatto fare ad elledi di "cimentarsi" pubblicamente con questa storia dello scudo dell'1? Saluti e buon anno a tutti. Che il 2014 Vi porti in dono un bello "scudone" del 1901 (possibilmente non riconiato... :crazy: ). M.

Ciao, ti ringrazio per l'apprezzamento. Io la ritengo tra le pù belle monete della nostra penisola. Sebeto era il nome del fiume che attraversava l'antica città di Neapolis. L'antico nome greco del Sebeto era Sepeithos, starebbe a significare più o meno "scorrere/andare con impeto", forse riferito proprio al forza del corso del fiume. La leggenda narra che la foce del Sebeto fosse situata tra le città di Neapolis e quella di Partenope, attualmente corrisponde a Piazza Municipio a Napoli. A Napoli c'è una nota e monumentale fontana per i cultori del Sebeto, come lo sono io, proprio in onore del Sebeto, raffigurato come la divinità presente sulle monete napolete da 120 e 60 grana di Carlo III di Borbone, oltre che su diverse medaglie Borboniche e successivamente del Regno d'Italia.

Premetto, prima di iniziare a scrivere, che il tutto è nato da una discussione accesa tra due utenti del forum, non li cito per ovvi motivi, ma sicuramente si riconosceranno e qualcuno li riconoscerà. Non ho potuto fare a meno di pensarli quando ho messo su questi appunti e non nascondo che più di un sorrisino è scappato e per questo mi scuso, ma non ho resistito :D A chi non è capitato di ragionare per assurdo per avvalorare le proprie tesi? In vita mia mi è capitato di assistere a varie discussioni in cui i più strani accostamenti venivano utilizzati per i propri ragionamenti. Applicare questo tipo di logica anche nei discorsi di stampo numismatico porta a crearsi monete e nominali mai esistiti e completamente diversi da quelli già conosciuti, così tra una moneta fantomatica e l'altra è capitato anche un carlino DEFENSOR FIDEI. La dea Moneta come suo solito si fa beffa di noi poveri studiosi di numismatica e così può far realizzare l'assurdo: durante un lavoro di ricerca, infatti, esce fuori il carlino citato. La moneta in questione, coniata sotto il regno di Filippo II d'Asburgo re di Spagna (1556-1598), è apparsa in un'asta del 2002 (Asta 3 del 17/11/2002, lotto 323, Inasta S.p.A) D: PHILIPP REX ARAGON V Testa nuda del Re volta a destra. GR/VP (Germano Ravaschieri/Vincenzo Porzio) R: DEFEN / SOR / FIDEI In ghirlanda d'alloro. La moneta si presenta praticamente identica a tutti i carlini coniati sotto il regno di Filippo II ed ha la particolarità di riportare al rovescio la disposizione del titolo di difensore della fede in maniera opposta al suo solito: DEFENSOR FIDEI, appunto. Analizzando la tipologia dei FIDEI DEFENSOR, si può facilmente evincere come l'errore di assemblaggio di un conio abbia portato alla nascita di una nuova variante e, in questo caso, di errore si può parlare: si nota, infatti, che sia i carlini coniati precedentemente (durante il periodo da principe di Spagna e quelli recanti la sigla IBR - Giovan Battista Ravaschieri) sia quelli che furono coniati successivamente (con le sigle IAF/CI - Giovanni Antonio Fasulo/Gaspare Giuno) presentano la dicitura corretta e non sarebbe stato logico, tenendo presente anche il periodo di difficoltà economiche per il Regno di Napoli, creare un conio ex novo usato solo per un'unica tipologia. Per quanto riguarda il titolo, esso nasce come Defender of faith nel 1521 e fu attribuito da papa Leone X al re d'Inghilterra Enrico VIII, fin quando quest'ultimo rimase fedele alla chiesa cattolica, e fu ereditato da Filippo II dopo esser diventato re consorte d'Inghilterra nel 1554, nonostante non ne fosse più re, conservò il titolo anche grazie al suo contributo nella battaglia navale di Lepanto contro i turchi.

Termino questo 2013 postando le foto di una medaglia a me assai cara, che è entrata nella mia collezione appena qualche mese fa, si tratta della medaglia, in bronzo dorato, fatta coniare a Roma da Francesco II di Borbone, riguardante la Campagna di Settembre/Ottobre 1860, anche conosciuta con il nome di Battaglia del Volturno. Come qualcuno di voi già saprà avendo visionato la medaglia dal vero, la doratura è intatta, anche se dalle foto scattate al diritto sembrerebbe in parte mancante, ma non è così. Misteri della mia macchina fotografica. :lol: Auguro a tutti Buon Anno :drinks: con l'auspicio che il 2014 possa portare a tutti noi comuni mortali numismatici un po di serenità in più.. :)

Non ero un grande appassionato di geografia... mi piacevano moltissimo però le grandi cartine geografiche ed astronomiche appese nelle scuole. Ricordo un episodio mentre ero alle elementari: vennero i bidelli in classe a cambiare la cartina dell'Italia appesa al muro, la nuova era splendente e sembrava ancor più grande della precedente, quella portata via era ormai spenta e logora, dissero che era del 1948 e doveva essere cambiata. Abbiamo sperato invano che nella nuova cartina ci fossero i laghi, i fiumi, i monti ecc. menzionati con dei caratteri più grandi, giusto per facilitarci una sbirciatina durante le interrogazioni :D Successivamente ci fu spiegato che il cambio era dovuto al fatto che eravamo da qualche anno passati da 19 regioni a 20, non esisteva più la regione chiamata "Abruzzi e Molise" (come riportava ancora la vecchia cartina) ma solo Abruzzo e solo Molise. ________________ Noi ci occuperemo di tutto il mondo naturalmente, un passatempo fatto con monete di nostra proprietà, quest'ultime saranno accompagnate da una descrizione non troppo lunga (per non tediare) del luogo riportato sul conio (wikipedia od altro sul web ci daranno sicuramente una mano). La parte bella e curiosa sarà allegare un'immagine reale molto simile come inquadratura a quella riportata sulla moneta, monti, piazze, isole, palazzi ecc. ecc, sarà una cosa interessante. Giusto per avere un pizzico di difficoltà in più ho scelto di farlo con le monete, con le banconote risulterebbe meno impegnativo poichè le immagini sui biglietti sono molto più grandi e nitide. Evitiamo personaggi ed animali, quelli andranno bene nella lezione di storia o scienze :D Chi vuol partecipare a tempo perso e senza nessun impegno è il benvenuto, spero che questa idea sia condivisa così ci facciamo un ripasso di geografia... :lol:

"la discussione ha portato a delle conclusioni ?" Non sempre è possibile raggiungere delle conclusioni definitive; è accaduto in altre discussioni, i cui temi erano anche più "agevoli" di quello che discutiamo qui. Qundi non mi sorprenderei più di tanto se non siamo arriati ad un punto fermo. Però, anche questa pretesa di ottenere dagli altri (....anzi, in questo caso, da una persona...) una parola definitiva su un argomento delicato e del tutto ignorato ed ignoto fino al 2009, la trovo abbastanza irritante. Se poi ci aggiungi che le risposte vengono richiesto a "tambur battente", senza neppure essersi presi la briga di leggere quello che elledi ha scritto sull'argomento e partendo dal presupposto che quello che Lui non ha dimostrato inconfutabilmente sia aria fritta o adombri un inesistente complotto, capirai che di fronte a tutto ciò il diretto interessato possa anche reagire negativamente. Il tutto polemizzando mentre ci si trastulla comodi (e anonimi...) davanti al PC e prendendosela se le risposte non arrivano puntuali. A me questo atteggiamento appare una notevole mancanza di rispetto verso chi ha almeno provato a rimuovere le coltri che coprivano (e, in parte, coprono ancora) una serie di vicende numismatiche che non conoscevamo affatto. Che poi anche elledi abbia in questi anni ecceduto nella polemica, sovraesponendosi mediaticamente fino ad aver contratto "un'intossicazione da fora", questa è anche vero e secondo me ciò spiega anche il motivo per il quale elledi è diventato eccessivamente "ruvido" nel dibattito, se non ormai del tutto assente. L'ideale sarebbe affrontare questi "misteri italici" non con la polemica ma con spirito costruttivo e con la necessaria collaborazione di chi avrebbe le "chiavi" per aprire certi scrigni. Purtroppo finora questa collaborazione non c'è stata e questa carenza può spiegare anche taluni irrigidimenti nel dibattito da parte di elledi. M.

Dopo qualche mese trascorso a ''sondare'' il terreno ho finalmente deciso di allargare il mio campo d'interesse al periodo della domianzione Spagnola di Milano. Periodo molto confuso e di difficile ricostruzione che presenta, anche in campo numismatico, ma non solo, ancora molti spazi d'ombra e ambiti da approfondire. Ecco qui presentato il mio primo acquisto (ringrazio l'amico che me l'ha suggerito e proposto). Premessa: dovete perdornare la qualità delle foto, sono pessime, ma la bassa conservazione della moneta e i numerosi riflessi dati dallo stato del tondello, hanno reso il lavoro della mia macchina fotografica davvero arduo. Accetto consigli su come poter avere risultati migliori. Ordunque: Soldino di Filippo II (1554-1598) senza data, in mistura titolo 253 0/00 Ag 0,97 g - equivalente a 12 denari. La variante in oggetto riporta al dritto la scritta PHI II REX ed e' catalogata R2 Al dritto * PHI REX ANGLIAE ETç croce ornata Al rovescio MEDIO LANI D Stemma di Milano inquartato con l'aquila e la biscia. Sopra corona con i due rami. Crippa 45 Mir Milano 330/1 Gencchi - Le monete di Milano 94 ® - CNI 404/406 Grazie a tutti gli amici che vorranno dir qualcosa a riguardo, a seguire le foto.

Buona sera. Prima che il 2013 dci lasci ho pensato di fare un riepilogo generale: Quindi abbiamo 72 utenti postanti e 157 monete postate in questo ordine antica oro: 1 antica argento:8 antica rame:4 antica altri:13 medioevale oro:3 medioevale argento:15 medioevale rame:4 medioevale altri:5 moderne oro:3 moderne argento:22 moderne rame:6 moderne altri:6 contemporanee oro:8 contemporanee argento: 18 contemporanee rame:7 contemporanee altri:8 Medaglie: 14 Exonumia: 3 Banconote: 9 Quindi dai dati si evince che a banconote manca un solo appassionato ma a costo di mettere un 5 euro io a 10 ci arriviamo pero io spero di vedere qualcosa di meglio dei miei 5 euro. L'oro specialmente in contemporanee si é svegliato duplicando le presenze in un sol giorno, mentre il rame stranamente non decolla, pensando a tutti i tornesi che vedo in sezione. Per le antiche mancano due esemplari in argento mentre l'oro e sempre fermo ad una esemplare, peccato. Il resto piano piano avanziamo a raggiungere il quorum, mancano ancora 15 giorni, quindi fatevi sotto. Colgo l'occasione per porgere i miei più sinceri auguri di buon anno con tanta salute per voi e i vostri cari e a voi inoltre tante belle monetine, pagate bene. :beerchug: :beerchug: :beerchug: :beerchug: :beerchug: :beerchug: :beerchug: :beerchug: :beerchug: :beerchug: BUONO ANNO

Ciao a tutti! Oggi ho fatto "la spesa" ed ecco qui il mio nuovo amore :D Ho comprato anche tanta altra bella roba ma questa, secondo me, e' quella che merita maggiormente di partecipare :) Ho preso la foto del negozio del mio amico che me l'ha venduta (con suo permesso) perche' un orangotango e' piu' bravo di me a fotografare le monete... :rofl: Categoria: monete contemporanee 30 zlotych 2010 Proof valore nominale: 30 zlotych anno: 2010 autorita' emittente: Polonia Commemorativa per l'agosto 1980, anno particolarmente teso in Polonia caratterizzato da numerosi scioperi e la nascita di Solidarnosc. diametro: 16mm peso: 1,7g metallo: oro 900 bordo: liscio tiratura 30.000 pezzi rovescio: polski sierpien (agosto polacco), Solidarnosc, 1980 dritto: valore nominale, rzeczpospolita polska 2010, aquila polacca posta sulle tre croci di danzica

Non è vero...se compri da un professionista o da un'asta , avrai una fattura e un certificato fotografico del bene in cui se ne dichiara la non provenienza ( nei limiti dell'umana possibilità) da fonti illecite...e tanto ti basti per la legge italiana...tu, a quel punto, non puoi essere accusato realmente di nulla...potranno ipotizzare qualunque ipotesi di reato, ma alla fine non sarai caricato di nulla....diverso è l'acquisto fatto al mercatino dal privato o dallo pseudocommerciante di turno ( a proposito, vorrei davvero vedere quanti degli espositori di un qualunque mercatino hanno la licenza rilasciata dalla questura per il commercio di beni antichi, che , è bene ricordarlo, è L'UNICA valida per tale attività, essendo qualsiasi altra autorizzazione, comunale o altro, subordinata al possesso di quella licenza) che a fronte di un acquisto, o non rilascia nulla o, al massimo una ricevuta fiscale generica e senza alcun valore se non fiscale... Quindi c'è una bella differenza tra comprare da un commerciante con licenza attiva e specifica o da una casa d'aste e comprare in altre sedi non così aderenti al protocollo....non raccontiamo pericolose balle in giro, per favore, che la situazione è già complessa di suo e non ha nessun bisogno di incasinarsi ancora di più per comodo di qualcuno...

Spero di fare cosa gradita, allegando articolo citato sopra

Vorrei fare un augurio di Buon Anno a tutti i Campani. Fateci sapere.

Andrò off topic ma devo dirlo : alcuni si sono risentiti , senza neanche dirlo apertamente della definizione " aria fritta " ma , aldilà delle persone , competenti indubbiamente che hanno partecipato , cosa è stata questa discussione ? , che qualcuno mi dica se 15 post sono serviti ad arrivare ad una conclusione accettabile o logica , anche se la risposta la so da per me . Non è la prima volta che questa moneta alza questi polveroni , con mezze verità , congetture , ipotesi , per poi sentirsi dire , volete la verità ? " cercatevela " . Se questo è il messaggio che deve passare , non è " aria fritta " ? ....direi proprio di si . Buona giornata .

Categoria: Medaglie Autorità Emittente: Francesco II Re del Regno delle Due Sicilie Valore Nominale: // Peso: 10,79 Gr. Diametro: 32 mm. Contorno: Liscio Metallo: Rame Dorato Descrizione del Diritto: Testa del Re a sx, entro FRANCESCO II RE DELLE DVE SICILIE *, ed una corona di fronde di quercia e di alloro chiusa in basso con un nastro. Descrizione del Rovescio: CAMPAGNA DI SETT. OTT. 1860, entro corona di quercia ed alloro chiusa in basso con un nastro. Nel campo tre Gigli Borbonici. Sotto, TRIFRISCO / CAIAZZO / S.MARIA / S.ANGELO / GARIGLIANO / *. Catalogazione: Ricciardi 268 Millesimo: 1860. Zecca di Roma

Ultima arrivata dell' anno, ovviamente per me la moneta più bella. Categoria : Monete Moderne ( 1500 al 1800 ) Autorità emittente : Filippo III Re di Spagna e Duca di Milano Valore nominale : Parpagliola ( valore 2 soldi e 1/2 ) Anno : 1608 Peso : 1,97 gr. Diametro : 20 mm. Metallo : Mistura Descrizione del taglio : Liscio Catalogazione : Crippa 20/C, MIR 351/4 Descrizione del dritto : Stemma del Ducato di Milano arrichito di volute, inquartato con all' interno biscia e aquila con ali spiegate . MEDIO LANI. D. Descrizione del rovescio : La provvidenza stante appoggiata con il braccio sx ad una colonna, la mano destra impugna una bacchetta che tocca il globo terrestre. In esergo .1608. .PROVIDENTIA

Ciao. Alla fine saremo tutti noi a decidere chi é la più bella della categoria si faranno votazioni che dureranno due settimane e potranno votare tutti, è tutto riportato la post n°2

Angkor Wat è il più grande monumento religioso al mondo, all'interno si trovano oltre 100 ritratti di Avalokiteshvara, la divinità protettrice del Tibet. Fu costruito intorno al 1113-1150 ed i lavori durano ben 40 anni. Il tempio sorge in un sito a forma di rettangolo lungo circa 1,5 km da ovest a est e 1,3 km da nord a sud. È diventato il simbolo della Cambogia, tanto che appare sulla bandiera nazionale ed è oggi il luogo del paese più visitato dai turisti. Il sacrario centrale si eleva per 43 metri a un'altezza di 65 metri dal piano del terreno. Chiamato anche "Tempio-montagna" è riconosciuto come patrimonio dell’umanità dall’UNESCO. Cambogia - 100 Riels 1994 (2538)

...come avete visto dal progetto che ho postato, il FS era realizzabile.....preparando i tondelli appositamente? Suppongo di si. Per lo scudo del 1901 volendo realizzare dei pezzi eccezionali, da donare ad illustri personaggi, saranno stati preparati dei tondelli appositamente, e realizzati con tutte le accortezze possibili, i pezzi che si volevano perfetti!

Categoria: MONETE MODERNE Autorità emittente: STATO PONTIFICIO - ZECCA DI ROMA Peso: gr. 2,98 Diametro: mm. 27 Metallo: Argento Descrizione del Dritto: SEDE:VAC ANT:M:DCV: Stemma della famiglia Aldobrandini sormontato da Padiglione e chiavi decussate. Descrizione del Rovescio: . ALMA : ROMA . . S:PAVLVS l’apostolo stante di fronte con spada rivolta verso il basso; armetta della zecca di Roma a sinistra; stella tra due punti all’esergo. Descrizione del bordo: Liscio Provenienza: Asta Kunker N° 233 del 19/06/13 (collezione Ing. Calcagni), lotto N° 1336 Note storiche e numismatiche: Il 1605 fù un anno che vide ben due Sedi Vacanti, entrambe presiedute dal Cardinale Camerlengo Ippolito Aldobrandini. come per i rarissimi testoni, non ci sono attribuzioni certe tra la 1° e la 2° emissione del 1605. I riferimenti di questo Giulio sono C.N.I. 5 e Muntoni 5. Note Personali: Classificato dal catalogo Kunker “di grande rarità”, questo Giulio manca in molte prestigiose collezioni Papali del passato (K&M XXI, LEU N°36, "ALMA ROMA" 2000, Christie's 2011) e in tutte le aste specializzate per le monete Pontificie di NAC, Nomisma, Negrini e Varesi. Indubbiamente la miglior conservazione tra i tre esemplari che ho censito.

@@CASSATA E' riportato sulla pagina della G.U. con l'ufficializzazione delle nuove facce nazionali, tra parentesi l'ho caricata anche in biblioteca in "decreti e normative" per chi vuole scaricarla. Personalmente mi sembra prestino comunque staremo a vedere.............

oltre ad augurare un buon 2014 x stanotte a tutti, auguro tutte le serate di feste e oltre in serenità e pace, buon divertimento. ps, grazie all'amico medusa51 ho postato il 5 cent 2013 come news, volevo solo dirvi che ne ho già trovati diversi, incominciano a girare, almeno nelle mie zone, buon ritrovamenti :hi: ci sentiamo tra un anno :D :blum: :rolleyes: :lol: , quando sarete + vecchi :lollarge: :rofl: ciao

Altro Tipo, Per CRIPPA n. 46 rarità NC, senza ANGLIAE Cliccare sulle foto per ingrandire

Aggiungo il mio contributo, CRIPPA n.45 - R/2 con ANGLIAE

segue..

Sono certissimo che il 2014 sarà migliore! Il 2013 a me ha lasciato un po' di amaro in bocca ...direi che è stato un anno ...surreale.

Etico è non comprare monete di probabile o sospetta provenienza illecita... Consapevole è rendersi conto che dal 1909 ad oggi ci saranno fisiologicamente un certo numero di monete che sono, per così dire, " di provenienza non sempre tracciabile" non per colpa loro, ma per essere uscite in tempi in cui l'applicativo delle suddette norme era alquanto fallace e approssimato...si pensi solo alle quote spettanti , una volta pagate in materiali, registrati all'ingrosso e senza fotografie...o tutto quello trattato e scambiato prima dell'invenzione delle fatture, IGE e della diffusione della fotografia ad alta qualità....e mi fermo qui con gli esempi...quindi, " consapevole" vuol dire capire quello detto sopra e capire che NON è possibile effettuare una cesura così netta come sarebbe auspicabile, perché si farebbero torti e soprusi in ambo i sensi ...e nonostante tutto continuare a collezionare senza sensi di colpa fuoriluogo...e senza cadere nell'estremismo sterile...

Si Numa, può diventare effettivamente un appuntamento fisso annuale, magari ogni anno si può apportare qualche piccola modifica migliorativa in base alle esperienze vissute e rendere il tutto sempre più appassionante e virtuoso. L'anno scorso fu in effetti un successo enorme e direi inaspettato ( che comunque rimane a ricordo col catalogo molto bello e che mi auguro possa essere bissato anche quest'anno), quest'anno siamo sulla buona strada, anzi tenendo conto della crisi e delle difficoltà in cui si muove e si è mosso il collezionismo italiano, direi che il risultato a oggi è lusinghiero. Continuo a pensare che la divulgazione numismatica parta anche da eventi come questo, per tutti e di tutti, e che con questi strumenti, utilizzati anche in fora stranieri, non si possa che allargare la base e fare del proselitismo numismatico tra giovani, ma anche non. Può diventare una kermesse, un riferimento annuale per la numismatica e un fiore all'occhiello per il forum Lamoneta, direi un grosso spot per la numismatica. L'anno scorso questa grossa manifestazione, questo grande entusiasmo e partecipazione impressionò questo piccolo mondo, per renderla sempre più grande dipende da voi...come ? Semplicemente partecipando, anche in modo simbolico, anche con uno solo pezzo, non importa se raro o bello, l'importante è che vi piaccia e rappresenti un acquisto virtuoso per voi dell'anno. Se sarà così io ritengo che parteciperete e sarete stati parte attiva a questo " manifesto " per la numismatica e per il collezionismo, secondo me anche questo conta, conta.... visto il numero enorme di letture. Buon anno e allora ancora buon Concorso ! Mario

Furbetto77 ma smettila!!!...che non ci crede più nessuno.. :D hahaha

Permettetemi di congratularmi con chi ha ideato e contribuisce a questo concorso. Trovo una splendida idea avere uno strumento per poter condividere le proprie monete e per gli altri utenti di poterle ammirare. La panoramica che si ha guardando tutti i contributi è veramente gradevole e viene egregiamente complementata dalle notizie storiche e numismatiche riportate nelle note che contribuiscono ad arricchire ulterirmente il bagaglio culturale del Forum. Se posso vorrei dare due piccoli suggerimenti : 1) rendere questo appuntamento un evento annuale (limitato se possibile alle sole acquisizione avvenute nell'anno cui si riferisce il concorso) 2) creare una pubblicazione (anche solo in PDF per motivi di praticità) con tutte le monete che partecipano all'iniziativa, in modo da lasciare una traccia concreta dei vari contributi corredati dei dati e delle note, che potrà servire a futura memoria a beneficio di tutti i forumisti e restare anche tra le iniziative utili e concrete portate avanti su questo spazio virtuale Complimenti a tutti i partecipanti e in particolare a Mario (Dabbene) e Fabione per il loro grande lavoro !

Dovrebbe trattarsi di un follaro battuto a Salerno a nome di Ruggero re. In D'Andrea/Contreras è considerata una moneta comune, nel MIR non comune. Alcuni riferimenti: CNI n°20 Cappelli n°114 Travaini n° 254 MEC n°247 Bellizia n°132 D'Andrea-Contreras n° 101 MIR n°648

Ci sono ad esempio medaglie borboniche con rilievi quasi tridimensionali. Eppure vennero battute al bilanciere. La buona riuscita di un simile lavoro era possibile solo in epoca moderna e a seconda delle attrezzature disponibili in determinate zecche. Altro elemento fondamentale per coniazioni di qualità era la tempera dei conii. Se questa era difettosa si spaccava tutto.

Categoria: MONETE MODERNE Autorità emittente: CARLO IV Re di Spagna (1788-1808) Luogo: ALTO PERU’ (PERU’ e BOLIVIA) Attuale BOLIVIA – Città di POTOSI’ Valore nominale: 8 Reales Peso: gr. 26,8 Diametro: mm. 40 Metallo: Argento Descrizione del dritto: Carlo IV di profilo con corazza e corona d'alloro. CAROLUS IIII DEI GRATIA 1796 Descrizione del rovescio: Stemma spagnolo coronato tra colonne di Ercole con il motto PLVS VLTRA. HISPAN[iARUM] ET IND[iARUM] REX - 8 R[EALES] P. P. Descrizione del taglio: Rigato Note storiche e numismatiche: Sotto questo monarca fu coniata l'ultima serie di "dollari spagnoli" prima che la United States Mint iniziasse la coniazione di quelli statunitensi nel 1794. Carlo IV di Borbone (Portici, 11 novembre 1748 – Roma, 20 gennaio 1819) fu Principe delle Asturie dal 1759 e re di Spagna dal 14 dicembre 1788 al 19 marzo 1808 e dal 6 maggio al 6 giugno 1808. Dal 1808 Carlo IV fu prigioniero di Napoleone presso l'ambasciata spagnola di Roma fino alla sua disfatta finale nel 1814; però in quello stesso anno fu Ferdinando VII ad impossessarsi del Trono spagnolo, mantenendo suo padre esiliato per timore di doversi di nuovo disputare la Corona. Carlo e la sua moglie morirono esiliati nella Corte Papale (1819).

Di tale tipologia è possibile differenziare, oltre a quello preso in considerazione, altri tre macrotipi di conii: I macrotipo di carlini coniati tra il 1554 e il 1556, periodo in cui Filippo II era re d'Inghilterra e principe di Spagna. II macrotipo a testa nuda, coniati nei primi anni di regno di Filippo II, almeno fino al 1571. III macrotipo con il busto del re, coniati presumibilmente negli anni successivi la vittoria di Lepanto(*) . Tutti gli esemplari di tale tipologia presentano come data 1572 (o 157Z, per varietà di conio). C'è da annotare una peculiarità per l'ultimo macrotipo, e riguarda la sua collocazione cronologica all'interno dell'evoluzione del conio. Da questo conio viene posta al rovescio una croce che, obiettivamente, ribadisce e quasi ne evidenzia l'importanza del concetto di FIDEI DEFENSOR, bisogna ricordarsi che l'anno di coniazione, per accostamenti logici, ci riporta a quel 5 ottobre 1571 che è il giorno della battaglia di Lepanto che sancì oltre alla vittoria della lega cristiana sugli Ottomani, anche la potenza di Filippo che da allora ottenne il potere di fregiarsi del titolo di difensore della fede. Questo fa pensare che questa coniazione con il busto e la croce al rovescio sia stata creata per celebrare la vittoria sui turchi.

come rovinare una moneta cercando di appiopparla a qualcuno

per quanto riguarda Francois Savoye il Simonetti lo segnala operativo nella zecca di Chambery come operaio o monetiere nel 1507, poi di nuovo nel 1519, di nuovo come operaio nel 1523, da maestro nel periodo 2/IV/1524 - X/1526 e di nuovo dal 31/X/1526 - 28/VI/1533 e maestro nel 1535.. per avere maggiori informazioni sono certo che Luca Gianazza abbia più dati nel suo splendido lavoro che porta avanti da una vita inserendo ed aggiornando tutti i dati che rintraccia nei suoi lavori, io purtroppo posso solo riportarti quello segnalato da altri Condivido con te la soddisfazione che le piccole savoiarde continuano a darci... il fatto di continuare a rintracciare nuove tipologie è uno stimolo per lo studio e l'approfondimento di questa incredibile monetazione, Carlo II poi sembra inesauribile! Sul fatto di segnalare al Cudazzo questa tipologia dovrebbero intervenire altri utenti che sono più in contatto di me, chiederei a Biagio di interessarsi, sempre che abbia risolto i suoi problemi con la rete.... ... mi dispiace solamente che una moneta importante come questa non abbia destato l'interesse che si merita.... saranno le feste..... da parte mia ti ringrazio (e ringrazio anche il tuo amico!!) per avermi segnalato la presenza di questa scoperta sul sito francese che non conoscevo! grazie Bruno !!!

Io ho votato senza esitazione per la R3, ma MB. Qualcuno ha parlato che come investimento è preferibile una FDC, ma comune! Ecco questo è il problema: se ho denaro, specie se molto, posso mettere su una collezione fantastica in un mese!! Ma come posso farlo io, ugualmente lo possono fare tutti quelli che hanno denaro e che vogliono investire, non collezionare! Questo è un investimento ( forse), ma non una collezione. Il collezionista vero, intendo chi raccoglie monete classiche: greche, romane, medioevali e forse fino al 1800, raccoglie per il gusto della ricerca, della variante, dell' errore, della rarità..... Non venderebbe mai la sua raccolta, salvo forse offerte stratosferiche; inoltre anche chi ha molto denaro non riesce a mettere in atto una raccolta ricercata in poco tempo, senza fatica e studio. Poi ci sono i raccoglitori di Lucciconi, cioè i pseudo collezionisti che raccolgono una moneta in FDC, tanto che luccica e sono contenti di avere un qualcosa di " intercambiabile a pagamento" con migliaia, se non milion, di pezzi tutti eguali.... Li tollero e li stimolo se sono alle prime armi, sperando che si convertano poi, come abbiamo fatto tutti. Altrimenti dopo tanti anni come fanno a seguire quella ripetitiva raccolta: asta guardare con gli Euro ( sic ?). Credo che dietro a questo giro di lucciconi, ci siano tanti pseudo commercianti che cavalcano l' onda.... sfruttando un mercato che se non lo studi e ti appassioni, prima o poi lo abbandoni con grave danno al portafoglio. E' successo ai francobolli degli ultimi trent' anni, alle carte telefoniche, ai Kinder, ai tappi di spumante, neppure fossimo al night club con qualche segnorita.. Che brutto quando vedi ai convegni, anche i più importanti a livello nazionale, assieme a pezzi che hanno una storia secolare, questi oggetti !! Mala tempora currunt ! Ritornando alla domanda iniziale, vorrei farne una anch'io: è meglio una moneta SPL, ma bucata, o una MB, ma integra ? grazie per le risposte che vorrete fare. Pierboni

prova a confrontare http://catalogo-mantova.lamoneta.it/moneta/MN-FPP/2

Concordo su una prospettiva di crescita del metallo giallo a medio termine. Nel breve finche' le Borse tirano ( anche se qualcuno non sembra essersene accorto) il metallo restera' debole. Per il resto e' uno spasso leggere le fanta-ricostruzioni e dietrologie ispirate dal metallo piu' amato dall 'uomo, comprese le ipotesi oniriche su Fort Knox :)

Sia la classica moneta “quattro mani” che la nuova “tre braccia” non sono né una ribattitura né uno slittamento di conio. Questa tipologia di errore si chiama “conio doppio” (traduzione del termine “doubled die” statunitense, dove la cultura/conoscenza degli errori è anni luce più avanti rispetto all'Italia). Infatti, l’errore non riguarda la fase di battitura della moneta (trasferimento dell’immagine dal conio al tondello) bensì la fase di preparazione del conio (trasferimento dell’immagine dal punzone riproduttore al conio). L’errore “conio doppio” è dovuto al fatto che, fino a 10-20 anni fa, il conio veniva prodotto attraverso più compressioni del punzone riproduttore su un cilindro metallico vergine appuntito (che poi diventerà il conio). Se in una di queste compressioni il punzone riproduttore è disallineato rispetto al precedente, l’immagine finale riprodotta nel conio avrà un effetto “sdoppiamento” che verrà trasmesso a tutte le monete battute con quel conio. Ciò spiega perché ci sono “tante” quattro mani. Se fosse una doppia battitura non si avrebbero “tante” quattro mani tutte identiche. Oggi la produzione del conio avviene con un’unica compressione, quindi non si possono più verificare questi errori (ma si può verificare un’altra tipologia simile, meno evidente che lascio ad una seconda puntata). Il fatto che l’effetto sdoppiamento riguarda solo le braccia e alcuni nastri del vestito è dovuta al fatto che la prima compressione del punzone riproduttore è stata solo parziale (non è stato “spinto” fino in fondo”). Siccome il cilindro vergine del conio è appuntito, questa prima impressione parziale ha riguardato solo la parte centrale del conio. Poi la seconda o successive compressioni (sfalsate rispetto alla prima) hanno ovviamente riguardato tutta la figura. Siccome di conii se ne facevano più di uno per uno stesso anno, probabilmente nel 1915 su due conii si è verificato l'errore "doppio conio". E' fatto molto raro. Un errore simile si è verificato negli USA nel 1984 con il penny Lincoln “doppia orecchia” o ancora prima nel 1955 con il famoso penny 1955 doubled die. Quest’ultimo errore ha riguardato però tutto il rovescio della moneta e l'effetto sdoppiamento aumenta man mano che ci si allontana dal centro.

Non è esatto perchè anche se non hanno mai circolato hanno comunque i requisiti di moneta circolante come furono le 500 caravelle, Dante e unità d'Italia, e come anche le 1000 di Roma capitale. Il ragionamento "de facto più medaglia che moneta" si potrebbe farlo per gli altri tagli di lire d'argento o d'oro, che non solo non hanno mai circolato ma neanche hanno mai corrisposto a monete per la circolazione.

Ecco la mia scelta per l'oro, il pezzo in argento lo posterò più avanti....la moglie vuole farmi un regalino natalizio . Autorità emittente: Regno d'Italia Valore nominale: 100 Lire Millesimo: 1925 Zecca: Roma Tiratura: 5000 Pezzi coniati Peso: 32,25 gr. Diametro: 35 mm. Metallo: Oro 900 Descrizione del dritto: Testa del Re volta a sinistra contornata dalla scritta: VITT • EM • III RE D'ITALIA, sotto la testa ramo di quercia che attraversa la Corona Ferrea. Ai lati della base del ramo le date 1900 e 1925. Descrizione del rovescio: Fante vittorioso rivolto verso sinistra con Vittoriola nella mano destra e bandiera del Regno nella mano sinistra, sotto di esso una roccia che porta in incuso la scritta VETTA D'ITALIA su due righe e un fascio littorio. Ai lati della figura maschile in orizzontale indicazione del valore (LIRE 100), a destra verso il basso il segno di zecca R e ai lati della roccia le date 1915 e 1918 posizionate lungo il bordo, tra le due date si trova indicazione dell'incisore e dell'autore (A.M. INC. – MISTRUZZI). Descrizione del taglio: Rigato Note storiche e numismatiche: Moneta coniata per commemorare il 25° anniversario della salita al trono di Vittorio Emanuele III prodotta grazie all'utilizzo dell'oro offerto alla patria durante la prima guerra mondiale, la maggiorparte degli esemplari furono sottoposti a sabbiatura per nascondere vari difetti di conio. La moneta non ebbe corso legale poichè di valore intrinseco superiore a quello nominale e venne riservata a privati che ne fecero richiesta pagando un corrispettivo superiore.

Categoria Banconote Regno di Sardegna Regie Finanze di Torino Settembre 1799 £ire 200 mm. 155 x mm. 110 Solo dritto: Busto di Carlo Emanuele IV - Mercurio armato

Autorità emittente : Cosimo III dè Medici ( 1670 - 1723 ) - Monetazione per Livorno coniata nella Zecca di Firenze Valore nominale : Mezzo tollero Data : 1683 Peso : gr. 13,49 Diametro : 38 mm. Metallo : Argento Diritto : COSMVS . III . D . G . MAG . DVX . ETRVRIAE . VI , busto coronato, in esergo nel giro .1683 . Rovescio : PRAESIDIVM . ET . DECVS , galera che naviga, in esergo LIBVRNI con sotto . 1683 . Catalogazione : MIR 75, CNI 20, GAL. L, 1, RMM.17 Provenienza : Asta Cronos 7, 2013 Commento : Una galera che naviga, i rostri, le vele, un mare tempestoso..., una immagine che fa sognare, il vascello e il mare, dove andrà e cosa porterà ? Commerci, traffici internazionali, il Levante....emozioni e sogni che portano una moneta.

Inauguro la sezione delle banconote :) 1.000 francs "Commerce et Industrie" Autorità emittente: Banque de France Data di emissione: 19.12.1940 Firme: R. Favre-Gilly, H. De Bletterie, P. Rousseau Recto: Due teste femminili in cerchio, coronate di foglie, simboleggianti l'Agricoltura, cornici di foglie, fiori e frutti. Cerchio bianco al centro, da cui traspare la filigrana. Il valore, in cifre e lettere, inciso in blu chiaro. Verso: Allegorie del Lavoro e del Commercio. A sinistra, un fabbro, sullo sfondo una fabbrica in attività. A destra, Mercurio, dio del Commercio e dei viaggiatori, sullo sfondo navi mercantili. Cerchio bianco al centro, da cui traspare la filigrana (testa di donna coronata di fiori). Banconota acquista nel novembre 2013 a Veronafil, per entrare a far parte della collezione di cartamoneta della Seconda Guerra Mondiale. petronius oo)

Inizio io :) Autorità emittente: Regno d'Italia Valore nominale: 1 lira Aquila Sabauda Anno: 1902 Peso: 5 grammi Diametro; 23 mm Metallo: argento 835 Descrizione del dritto: Testa del Re volto a destra contornato dalla scritta: VITTORIO EMANUELE III. Sotto il collo del Re, il nome dell'incisore SPERANZA. Descrizione del rovescio: Aquila araldica con stemma di casa Savoia. Intorno la scritta: REGNO D'ITALIA, sotto l'indicazione del valore (L • 1), il segno di zecca ® tra due stelle a 5 punte e la data. Descrizione del taglio: in incuso, il motto FERT alternato a nodi savoia e rosette. Note storiche e numismatiche: Il 14 luglio 1902 crollò il campanile di San Marco a Venezia.

...sarà pure recente la patina, ma è naturale e veramente bella!! Moneta alla mano è uno spettacolo guardarla!!! :hi:

Butto un sasso nello stagno per provare a ragionare fuori dagli schemi. E se le monete graffite fossero dei "pagherò"? Mettiamo che in una situazione particolare, ad esempio mercenari al seguito di qualcuno (ad esempio Belisario tanto per stare nel vago :D ), dove questo qualcuno trovandosi da mesi fuori dai circuiti monetari causa guerra o altro si ritrova a dover pagare la truppa con quello che ha o riesce a recuperare, l'argento se ne è già andato da un pezzo e a portata di mano ha solo vecchi assi e qualche sesterzio. Come fare? Prende gli assi che sono la stragrande maggioranza (e sono simili ai 40 nummi che vanno in voga in quel periodo) e li fa marchiare non con 40 ma con 42 per lasciare un pò di interessi (aggio) ai destinatari degli stessi i quali potranno cambiarli alla prima occasione possibile per il valore impresso, naturalmente la cosa autorizzata dall'autorità suprema.Gli assi non bastano e allora ecco i sesterzi che diventano un multiplo dei 40 nummi e vengono marchiati non 80 ma 83 sempre per la ragione precedente (aggio maggiore essendo la valuta maggiore). Potrebbe essere una spiegazione logica a una produzione chiaramente di emergenza e fatta in Italia, il fatto che contemporaneamente i vandali coniassero dei 42 nummi (ma non 83) dall'altra parte del mare potrebbe essere una semplice coincidenza. Per favore lapidatemi solo con sassolini piccoli e radi :help: Maurizio

Ci sono commercianti che se ne fregano di qualunque codice etico, prima di mettere in commercio le proprie monete amano lavare le monete con prodotti chimici per eliminare qualunque patina presente sopra di esse, per dar una parvenza di moneta fresca ed immacolata.. Ovviamente fanno ciò solo per scopi economici! Si vede che ci sono ancora collezionisti che amano credere di poter trovare in commercio una moneta di cento o duecento anni fa conservata come fosse stata coniata il giorno prima, un po come entrare in una casa chiusa alla ricerca di qualche ragazza ancora vergine da portarsi in camera.. :rofl: La patina è la numismatica! Chi toglie la patina da una moneta è... non fatemelo dire che è meglio! :bash:

Quando ho visto questa foto ho pensato subito: "un giorno dovrò farlo anch'io!", quel giorno però forse non mi vedrete più perché mi faranno sicuramente rinchiudere da qualche parte :rofl: