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Ciao a tutti. Scusate se, benevolmente, dissento da un'impostazione troppo "filosofica" dell'argomento "rarità". Mi pare che stare lì ad interrogarsi su quale sia il motivo che induce un collezionista a pagare quello che a noi pare uno sproposito per uno "stemmino", anzichè valorizzare altre monete ben più "importanti" per storia e peso, lasci il tempo che trova. In primo luogo chi punta ad una moneta come lo "stemmino" è un collezionsta del Regno molto avanzato e facoltoso, che ha già in collezione tutte le altre monete più ricercate (forse con la sola eccezione del 50 lire del 1864, ma sono quasi certo che avrà già tutto il resto....). Altrimenti, se non ha i massimali aurei e gli argenti più importanti....non penso che lo stemmino sia nei suoi pensieri....essendoci prima altre priorità. Una volta che la collezione è quasi completa e semprechè ci siano le possibilità (questo però è ovvio), è normale che i pezzi che ancora mancano saranno quelli più costosi e ricercati i quali, per ciò stesso, seguono dinamiche mercantili a se stanti. Dinamiche che appunto giustificano che uno "stemmino" possa anche partire dalla base d'asta indicata da Alberto. Perchè mai stupirsi? Scusate il pragmatismo e saluti. :hi: Michele

Taglio: 50 Cent Nazione: Slovacchia Anno: 2011 Tiratura: 49.000 (Solo in divisionale ) Conservazione: SPL+ Località: Bruxelles Note: NEWS

USA 1893 World’s Colubian Exposition "Isabella" Quarter Dollar

Ciao a tutti. Mah....la tesi secondo la quale gli "stemmini" sarebbero stati ritirati perchè, se opportunamente dorati, avrebbero potuto essere spacciati per monete d'oro da 5 lire, mi pare francamente molto debole. Intanto perchè, come ha già detto Alberto, le impronte dello "stemmino" sono difficilmente confondibili con la moneta d'oro da 5 Lire (busto del regnante rivolto dalla parte opposta e indicazione del valore "C . 20" che non vedo come potrebbe passare per "L . 5". Poi perchè mi viene in salita pensare che un qualunque soggetto, anche il più sprovveduto, in contatto con una moneta "d'oro", non prestasse ad essa almeno un minimo di attenzione prima di spenderla o di accettarla....e ciò avrebbe comprensibilmente subito smarcherato l'eventuale tentativo di frode. Infine, perchè non capisco il motivo per il quale le Autorità avrebbero dovuto porsi la preoccupazione della doratura di questa moneta, quando se ne emisero ufficialmente appena 461! L'idea che mi sono fatto è invece questa. Lo "stemmino" da 20 centesimi è l'unica moneta d'argento del primo tipo che venne emessa solo nel 1863. Tutte le altre del primo tipo (da L. 5, 2, 1 e 50 centesimi) vennero emesse invece anche nei millesimi '61 e '62 Non sappiamo perchè lo "stemmino" non venne battuto anche nel '61 e '62. Nel mese di agosto 1863 entrò in vigore il R.D. (n. 1392) che introdusse il nuovo rovescio indicante il valore nelle monete divisionarie (da L. 2, 1, 50 e 20 centesimi) Potrebbe essere (questa è la mia ipotesi) che l'emissione dei 20 cent. "stemmino" sa avvenuta proprio a ridosso dell'entrata in vigore del R.D. che introduceva il nuovo rovescio sulle divisionarie d'argento e ciò potrebbe aver indotto la zecca a bloccare l'emissione degli "stemmini" prima di distribuirli al pubblico. Mi pare invece non credibile che fossero già usciti dalla zecca 461 esemplari, in quanto si tratta di un quantitativo insensatamente esiguo, se riferito all'emissione di una moneta di valore facciale così modesto. Quindi, è probabile che quei 461 pezzi siano stati prodotti e poi siano rimasti in qualche modo (e almeno in parte) "incastrati" nei soliti meccanismi a cui le zecche del Regno ci hanno abituato, finendo nelle mani dei soliti ignoti, che poi le hanno fatte fruttare come rarità numismatiche. Come è già stato detto, non essendoci notizie precise in merito, anche la mia è pur sempre e solo un'ipotesi. Saluti. Michele

La curiosità non è solo femminile. :) Mi sono permesso estrapolare dal Corpus, Vol. XIX, gli unici tre Coronati con F sormontati dal fiore e con stupore ho costatato che quello postato non è in elenco; infatti, la leggenda sia del D/, sia del R/ è diversa. :o ... forse sconosciuto agli estensori perché in una collezione spagnola (Colección Crusafont)? (Riporto il D/ e il R/ come nel CNI, anche se è il contrario, perché il D/ dovrebbe essere il lato con l'Incoronazione). ... ometto la punteggiatura. D/ ALFONSVS II DGR SICILIE IEV R/ CORONAVIT ET VNSIT ME MANVS TV D Questi i Coronati con F e fiore elencati nel CNI:

buongiorno a tutti i Lamonetiani sono a chiederVi un parere sullo stato di conservazione di questa minuscola monetina, sono rimasto stregato dalla patina Grazie a tutti coloro che interverranno Sergio

Ho unito tutte le discussioni perchè sono affini tra di loro e così è più semplice seguirle. Eventuali pareri possono essere espressi citando il lotto indicato dall'autore della disccussione

sempre dal mio archivio segue notizie storia Krotone e monetazione come ben sai non sempre le notizie di autori diversi convergono. buona lettura Pietro

per gli appassionati di cavalli, allego immagini migliori della moneta in questione, entrata nella mia collezione, una moneta inedita per legenda

Buon pomeriggio :blush: mi lusinghi e ti ringrazio Fa piacere sapere che quanto scrivo possa essere un incoraggiamento, per chi legge, a coltivare la propria passione. :rolleyes: Grazie luciano

Salve,La domanda è molto ben accetta poichè la risposta segue logiche oscure........... La storia greco-romana-bizantina mi ha sempre appassionato. Sebbene non abbia mai approfondito più di tanto sui libri ho sempre nutrito un'interessata e viva curiosità. Per questo motivo ho scelto di fare il viaggio di nozze in Turchia: dopo un mese di musei e rovine sono tornato a casa con una bella collezione di foto e di emozioni (la Signora Eolo è invece tornata scocciata ed annoiata all'inverosimile). Ad un certo punto, riguardando le innumerevoli immagini di monete fotografate ho deciso che anche io avrei avuto un frammento di quella bellezza affascinante, da poter guardare ogni volta che volevo. Pensavo le monete avessero un costo proibitivo e poi mi sono accorto che era meno di quel che pensavo. Questo mi ha spinto ad acquistare il primo solido. Adesso ne ho 4 ma sono solo agli inizi. Tra l'altro si dice che l'oro bizantino sia interessante come investimento "alternativo". La passione per i grossi invece è nata per caso, mio nonno aveva un grosso tra le sue monete. Per caso ho ritrovato nello studio il sacchetto di stoffa nel quale era riposto. Quella monetina mi ha subito affascinato, ho cercato su ebay e mi sono accorto che noti negozi di numismatica vendevano altri esemplari a prezzi accessibili. Ho realizzato poi che poteva essere una collezione dalle grandi potenzialità espansive e questo mi ha convinto ad ulteriori acquisti. Il contesto storico è ricco di avvenimenti e personaggi di spicco che stimolano ulteriori approfondimenti. Sono convinto che il vero legante tra le due collezioni sia comunque lo stile estetico. Un grosso merito va a @@417sonia (ed a tutti gli altri che intervengono nei miei post) che con i suoi interventi ed aneddoti, mi incoraggia e mi aiuta a coltivare questa passione. Grazie

Noi stiamo aspettando...

Beh .... forse rappresentare una contrapposizione tra l'Italia rappresentata da una donna bella e pulita e l'Austria rappresentata da un barbaro incendiario ..... è più da copertina de La Domenica del Corriere di fine secolo. Che gli asburgici in Italia non fossero stati a casa loro vabbè ... ma che fossero barbari no.

Taglio: 1 Cent Nazione: Germania Anno: 2003 G Tiratura: 180.000 (Solo in divisionale) Conservazione: B Località: Bruxelles

Buonasera a tutti!!!!! eccomi finalmente a scrivere dopo taaaaanto tempo Purtroppo gestire la razzia mi ha e mi porta via sempre molto tempo (tempo che comunque dedico molto volentieri) Siamo arrivati alla conclusione della razzia 2014! Innanzitutto ringrazio tutti quelli che hanno partecipato e che hanno avuto la pazienza di aspettare il proprio turno e ringrazio anche per la comprensione di eventuali errori commessi da me Inoltre, grazie a Voi, siamo riusciti ad accumulare un bel gruzzoletto per il forum, ben 179€ !!! Ho gia' contattato Reficul e entro qualche giorno provvedero' a versarglieli ;-) In allegato trovate la lista finale delle monete che facevano parte della razzia 2014 Inoltre trovate gia' un anticipazione relativa alla nuova razzia che sto' gia' organizzando ;-))) in attesa di approvazione da parte degli admin Di nuovo grazie a tutti Il post si puo' chiudere Saluti Alessio PS: @@aqua noi dobbiamo ancora sentirti!! ci sono stati dei problemi di comunicazione, ho provato a contattarti anche per telefono ma non mi hai risposto....riprovero' a contattarmi cosi posso concludere anche con te ELENCO MONETE RAZZIA 2014 aggiornamento del 03-12-14.pdf ELENCO MONETE RAZZIA 2015 aggiornamento del 17-03-15.pdf

Un 1893 "Testa di Vecchio" di Victoria su corona britannica, o pezzo di 5-scellini. (La data dinastica su questa moneta è LVI). Era questo grande pezzo di argento—quando esso è stato coniato—un'espressione orgogliosa dell'impero britannico nel suo apice indiscusso. Poco più di un secolo più tardi, stavo guardando la copertura televisiva del funerale (a tema viola) principessa Diana quando l'organizzazione di notizie britannica SKY News, nell'esaminare un certo numero di funerali reali precedenti—e parlando in particolare del passaggio della regina Vittoria—ha riferito che l'artigiano che aveva foggiato targa bronzo sulla bara di Victoria aveva domanda cinque scellini per il lavoro. Questa corona di Victoria avrebbe pagato quella fattura esattamente. v. --------------------------------------------------------- Victoria’s “Old Head,” on an 1893 British crown, or 5-shilling piece. (The dynastic date on this coin is LVI.) This large chunk of sterling silver was—when it was coined—a proud expression of the British Empire at its undisputed height. Just over a century later, I was watching the television coverage of Princess Diana’s (purple-themed) funeral when the British news organization SKY News, in reviewing a number of previous royal funerals—and talking in particular of Queen Victoria’s passing—reported that the artisan who had fashioned the bronze name-plate on Victoria’s coffin had charged five shillings for the work. This Victoria crown would have paid that bill exactly. v.

le manette?....mandiamola in parlamento, è attualissima...

______________ 1893 Stati Uniti d'America Presidente dal 1885 al 1889 e dal 1893 al 1897 Grover Cleveland (1837-1908) Presidente dal 1889 al 1893 Benjamin Harrison (1833-1901) Half Dollar - Argento .900

Scusate se riesumo questa vecchissima discussione ma l'immagine proposta mi è sempre rimasta in mente per la sua stranezza. Ebbene, credo di aver capito di cosa si tratta, o almeno di aver rintracciato qualcosa di molto simile: riporto di seguito un'illustrazione tratta da un recente articolo della Morrisson su monete e amuleti bizantini. Mi è sembrato giusto condividere questa informazione.

Salve ... vorrei sottoporvi questo 5 Lire, uno dei "più amati dagli Italiani" :D , e, se gradite, avere i vostri pareri ... le foto sono quelle della perizia fotografica, non sono nitidissime (ma io avrei fatto di peggio), però penso si vedano abbastanza bene... Grazie a tutti.

Bella :) è la variante con la foggia dei capelli e dei baffi più rara ;)

Ma scusi, 20 monete periziate,nello stesso foglio dell'album,nello stesso cassetto a cosa avrei dovuto pensare? Ok ci rinuncio, mi arrendo, leghiamo il ciuccio dove vuole lei. Le bustine fanno bene alle monete e se qualcosa va storto la colpa è dello smog,dell'umidità.È umido governo ladro! !

Buona serata e....tanti auguri di buon compleanno :drinks: :buoncompleanno: :buoncompleanno: :buoncompleanno: luciano

Putroppo nessuno di noi ha la moneta in mano, e di conseguenza l'esercizio rischia di essere sterile, ma credo che andrebbe innanzitutto verificato cio' che appartiene al tipo e cio' che non gli appartiene. Che il tondello sia stato battuto almeno due volte (probabilmente tre, ma assumiamo una certa irregolarità del perlinato) credo risulti evidente osservando il contorno del dritto. Purtroppo il segmento di perlinato A é troppo breve per desumerne le dimensioni, e di conseguenza per verificare se queste coincidano con quelle del perlinato B. Supponiamo che siano le stesse (cio' che una certa uniformità dei punti tenderebbe a far pensare). In tal caso sarebbe molto probabile che la doppia battitura sia avvenuta con lo stesso conio. Trattandosi del dritto dovremmo desumerne che tra il primo ed il secondo colpo la moneta si sia (o sia stata) spostata sul conio di incudine. Se il conio di incudine, fisso, si é quanto meno decentrato (o meglio, ricentrato...) che sarà accaduto a quello mobile? Il rovescio appare piuttosto incoerente. Se proviamo a raddrizzare l'impronta su quello che sembra essere il suo asse verticale sulla base della corona, la legenda parte per la tangente. Inoltre, a mio avviso sembrano esservi altri segni non riconducibili né alla corona né alla legenda (quanto meno nella sua configurazione "obliqua"). Credo che, al minimo (sempre ipotizzando una doppia battitura e non un riconio), il conio di rovescio sia stato notevolmente ruotato all'atto del secondo colpo. Di conseguenza andrebbe fatto lo sforzo di ricostruire l'impronta eliminando gli elementi spuri sottostanti. Ma senza la moneta in mano la vedo dura.

Volevo far presente che Perdicca II (453-431 a. C.), figlio di Alessandro I, è stato re di Macedonia dal 448 al 413 a. C. circa, mentre Perdicca III, al quale spetta la paternità del bronzo al post # 47 e di altre monete di cui diremo in seguito, ha regnato dal 365 al 359 a. C., quindi circa mezzo secolo dopo. Per quanto concerne le monete dei sovrani macedoni, tra i due si inseriscono nell’ordine quelle di Archelao I (413-399), di Aeropo II (397-394), di Pausania e Aminta II detto il Piccolo (393) e di Aminta III (392-370). Si noti che dopo Perdicca III, quindi dal 359, ha inizio la monetazione di Filippo II (nato nel 382 e assassinato nel 336). Anche la mia prima moneta di Perdicca II è un tetrobolo MACEDON, Kings of. Perdikkas II. 451-413 BC. AR Tetrobol (2.32 gm). Second series, struck 437-431 BC. Horseman on prancing horse right, holding three spears; plant below / Forepart of lion right; within incuse square. Raymond 209; SNG ANS 52 var. (two spears). Good VF, nice metal. apollonia

BB/SPL per me...ottima monetina e gradevolissima patina...

è un Denaro di OTTONE III° per Pavia (996-1002) D/ HTERCIUS CI - nel campo O/TT/O R/ IMPERATOR - nel campo su due righe PA/PIA CNI IV pag 481 -484 nn 3-36 MIR 831

Se ricordo bene, questa è una foto di Emilio Tevere. Come dice Eros, non aiuta (anzi... ) Avendo avuto modo di vederne di sue foto (sempre che abbia ben ricordato, vista la tonalità un po calda e sottoesposta che mi pare inconfondibile...) sarei ottimista, visto che a me una volta ne mandò una che sembrava addirittura BB! Spl/FdC sarebbe una conservazione a mio occhio realistica, qFdC probabilmente potrebbe starci anche. Dai punti che evidenziava Eros non di più. Avendone viste tante di queste, il ritratto è sempre un tallone d'achille per questa moneta, così come alcuni punti del R/, a mio parere sofferenti a volte da conio, come seno sx, pieghe della veste all'altezza della vita e delle gambe, a volte anche i piedi. Sarei curioso di vederla in mano perchè credo che non abbia questo colore scuro, ma più brillante. Anche la leggera patina mi sa che non risulta ben valutata in questa foto. Però... i suoi punti forti erano decisamente (molti) altri, e ce li rimpiangeremo per... lasciamo perdere! :'(

salve, oggi vi propongo 2 dioboli, i primi mai avuti, ma in uno stato pessimo. ho già visualizzato la discussione dedita ai dioboli percui sapreste dirmi almeno che città/stato a cui appartengono ? so che è dura ma conto su di voi, grazie mille Roberto

@@20cent io al posto della parola " voglio " avrei usato la parola " desidero " . Ma questo è un mio personale pensiero

Io aggiungerei che, se si guarda la cosa da un punto di vista forse un po' estremista, una moneta passata al laser (o anche eccessivamente bulinata volendo) dovrebbe essere considerata un falso in un certo senso, in quanto la figura viene comunque interamente rimaneggiata ai giorni nostri.. Secondo me la base per decretare "autentica" una moneta non può essere solo "l'antichità" del tondello in senso stretto, nel momento in cui i fondi vengono scavati e rimodellati per far risaltare i rilievi in quel modo l'originalità dell'incisione viene a mancare. O anche l'aggiunta di materiale che poi viene inciso ex novo.. Prova ne è il fatto che la moneta sappia di falso dopo il trattamento! Una moneta "deturpata" in quel modo dovrebbe essere svalutata anziché rivalutata, si va ad acquistare l'opera di un artigiano attuale più che il lavoro di un fabbro millenario..a sto punto meglio davvero un MB che, in teoria,è originale e intatto.. Secondo voi è esagerato come punto di vista? È sufficiente la genuinità del tondello in senso stretto per giudicare autentica una moneta? Le monete anche palesemente bulinate vengono ugualmente acquistate ed anche a prezzi maggiorati rispetto a quello della moneta prima del restauro, non è quasi un controsenso? PS, non avevo letto tutti i post e mi sono reso conto solo ora che forse ho espresso un concetto già trattato! Scusate! Per cui tenete buona solo la domanda finale magari! :)

... @@min_ver non voglio certo sostituirmi a chi studia tutti gli incartamenti da decenni, per carità ... pero', se la logica ed il buonsenso ancora significano qualcosa in questo mondo, mi viene semplicemente da sorridere ...

Grazie Mario @@dabbene....se questa domenica riesco a fare un salto al Cordusio il caffè ovviamente lo offro io

Esatto Mario, La SNI sarà presente con un banchetto dove sarà possibile iscriversi o rinnovare l'iscrizione, ci saranno le nuove RIN e se riusciamo anche qualche altro libro.

Io sarei cauto a bollate pubblicamente come "idiozia" la spiegazione relativa a questa moneta che da decenni viene riportata sui cataloghi. Può darsi che lo sia, come suggerisce in modo assai più elegante l'Alberto, può darsi invece che sia la verità.

Salve,Hai perfettamente ragione, è stato un errore di battitura. Sono 15 esemplari in tutto. Per il momento mi limiterò ad averne uno per tipo e poi, se vedrò degli esemplari migliori di quelli che ho, cercherò di arricchire con diversi segni dei massari. I grossi del II tipo non mi attraggono molto ma è comunque una buona evoluzione naturale di questa collezione. Anche io sono d'accordo che un acquisto "cauto e paziente" vale molto di più di uno affrettato e distratto. Il problema è che per il momento ho solo trovato belle monete (o particolari nel caso dello Ziani) ed è stato difficile non acquistarle.? Mi consola il fatto che la numismatica, oltre ad essere una splendida passione, è anche una forma di investimento e quindi mi tranquillizza sapere che ciò che acquisto ha un reale valore intrinseco. Il problema principale non sono i grossi ma i solidi! Di quelli ce ne sono tantissimi e bellissimi in svariate aste e resistere alla tentazione è davvero difficile. Per fortuna la Signora Eolo e la piccola Eolina vegliano su di me ?

curiosissimo, anche perché le lettere denotano una conservazione tutto sommato "buona".

Salve, In realtà avevo deciso che l'avrei ripagato dalla mia "paghetta mensile" in più o meno 5 anni ?. Credo 2000 fossero comunque troppi (la provvigione per il negozio si vedeva tutta), era un bell'esemplare, ma nelle aste passate raramente si sono raggiunte queste cifre. Non ho fretta, l'intera serie sono solo 14 monete (quella basic senza i segni dei massari), a me ne mancano 5, ho tutto il tempo per aspettare un'altra occasione.

ogni tanto salta fuori qualche coni strano. Questo Mocenigo per esempio. Le lettere sono in ordine ma è la figura del Santo che non mi quadra. Potrebbe essere dovuto ad un pestaggio :D Che ne pensate?

@@ciosky68. Le monete postate da te generalmebte s'intendono monete di Taranto. Da...Il Garrucci ( Le Monete dell'Italia Antica) monete similari /identiche alla moneta di Taranto. alla tav. XCII la moneta n. 4 della città di TIATI indicandola come imitazione della moneta di Taranto alla tav. XCIII le monete n. 9, 10, 11,12,13, della città di ARPI, anch'esse identiche indicandole come monete di alleanza alla tav. CI le monete n. 19, 20, 23,24, della città di HERAKLEIA, anch'esse identiche indicandole come monete di alleanza tutte con la scitta del nome della città Mentre il GEEK COINS- And Thier Values di D. Sear . a pag. 40 porta la moneta n. 322 identica indicata per ARPI a pag. 42 porta la moneta n. 351 identica indicata per TARANTO a pag. 46 porta la moneta n. 392 identica indicata per HERAKLEIA Vedi anche Sambon, Vedi The Geek Coins THE BritisH Museo ecc. ecc Altre città hanno coniato monete similari, (Athena/Ercole che strangola il leone). Per concludere: le monete in tuo possesso possono essere benissimo di Taranto. Altre città però hanno coniato monete identiche, la differenza è che queste città hanno sempre impresso il nome della città sulla moneta, al rovescio Taranto scarsamente.(su sette monete in visione solo una ha la scitta Taranto) ciao Pietro PS: se ti servono immagini chiedi

Per me complessivamente è un qFDC.

Grazie Cliff, chi mi conosce bene, ma il forum lo sa, sa che scrivo sempre d'istinto, col cuore, solo se lo voglio veramente, sarebbe assurdo per me fare diversamente su un forum....e lo faccio quando sento di doverlo fare e questa volta lo sentivo molto come state vedendo.... Da quando seguo la numismatica non ho mai visto a Milano un evento importante polivalente come questo, sembra paradossale ma è così, in tanti in fondo ne parlavamo da anni, diciamo che lo sognavamo in tanti anche, Milano numismatica è grande, ma non estrinseca, ma c'è....c'è...lo sanno tutti.... In tanti ci saranno..., poi però il milanese ha un problema non estrinseca, il collezionista solitario che c'è...quando gli ho dato il dépliant quasi aveva paura a ritirarlo.....e Milano in fondo aveva bisogno di questo evento per scaldare un po' i cuori e poi qualcuno che scrivesse e in questo caso lo faccio veramente con passione e volentieri....certo dopo due mesi su una discussione di un evento per un po' non mi vedrete e per i prossimi eventi che ci saranno giustamente avanti gli altri....io certo ho dato.... :blum:....però nel contempo sono contento di avere dato....

Grazie @@profausto al secondo post non mi appariva il link. Mi sapreste dire indicativamente il suo valore o a quanto è stata aggiudicato l'esemplare nel link?

In anteprima....se tutto va bene..nel 2016...

guardandola bene.....non mi sembra per niente lei.....forse ci assomiglia, ma LEOPOLD arriva vino a LEOP manca anche DUX.....ecc ecc .... troppe differenze...

50 CENT

PATACA Da Wikipedia: "Pataca Diffusione Tutta la Romagna, Comprensibile anche da non Romagnoli Definizione Definizione di facile comprensione e diffusa in tutta la Romagna, mediamente compresa anche da non Romagnoli. Lo si dice di persona che vuole vantarsi o che si da delle arie ma che i risultati rendono ridicolo, comico, sfigato". Poi ci sarebbe anche un altro significato del termine pataca ma è meglio soprassedere :rolleyes: petronius oo)

Buonasera a tutti, questa è l'ultima arrivata LEO XIII anno 1895,tiratura 1000 pezzi quindi NC, non è FDC ma ha la sua bella patina ed i bordi non presentano colpi. Che ne pensate? Che livello di conservazione può avere secondo voi? Grazie per l'attenzione e buona serata tutti i numismatici! Silver

E' semplice, si collezionano con il copia ed incolla :crazy: Si prende un vassoio virtuale Si prende un bitcoin ed un litecoin e si inseriscono virtualmente: __________________________________ :rofl: