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Buona giornata Seppur per una manciata di anni, alcune città pugliesi, sono state veneziane. Spesso era stato per loro, così esposte alle incursioni dei turchi, l'unico modo per avere un minimo di protezione e quindi avevano offerto dedizione alla Serenissima. Erano "Terra di San Marco"; riporto per praticità le informazioni tratte da Wiikipedia: Alcune città della costa pugliese furono veneziane fino al 1530, quando furono restituite al Regno di Napoli. Monopoli (1484 - 1509): Governatore, Camerlengo e Salinario; Provveditore (1528 - 1530); Trani (1490 - 1509): Governatore, Castellano[20]; Brindisi (1496 - 1509): Governatore, due Castellani, Salinario; Provveditore (1528 - 1530); Otranto (1496 - 1509): Governatore, Castellano; Provveditore (1528 - 1530); Mola (1497 - 1509 e 1528 - 1530): Provveditore; Polignano (1495 - 1509): Governatore; Provveditore (1528 - 1530); Gallipoli (1484): Provveditore. Non va poi dimenticato che la terra pugliese era uno scalo strategico per Venezia, che li acquistava grano, olio, vino ... e la moneta veneziana circolava alla grande. Con la tua monetina, @@maxmoney68, non si pagavano certo le derrate alimentari che Venezia acquistava, ma qualche marinaio veneziano, un bicchiere di vino o un pezzo di pane, avrebbe potuto certamente pagarlo con quella. saluti luciano

Vero e non vero Filippo. Tevere, ad esempio, cambiò negli utlimi anni il tipo di bustina per diversi problemi avuti con il tipo precedente. Si ritrovò con una plastica fatta con una miscela con componente in acetato, proprio per evitare reazioni chimiche con il metallo per quanto possibile, ma TROPPO RIGIDA, che creò un sacco di problemi alle perizie fatte, le quali tendevano a spezzarsi in due, nella parte centrale. Le cambiò quindi con un nuovo set rifatto, sempre con la componengte in acetato presente, ma resa più morbida ed elastica dalla nuova miscela. Tutto questo mi é ben chiaro perchè io feci fare le mie proprio utilizzando un'ulteriore rivisitazione della miscela utilizzata partendo dalle ultime fatte da Emilio. Quindi, forse dire che non vi era attenzione in merito a questo aspetto mi é parso un po' troppo generalista, come discorso. Ci si dimentica sempre di dire che a volte l'utilizzo della bustina ulteriore in acetato, quando non direttamente richiesta, non é nient'altro che un metodo per nascondere ancor di più la moneta... Detto questo, io sono dell'idea che ogni professionista dovrebbe vendere periziata e garantita la moneta, così oltre alla chiacchiera rimane qualcosa di concreto. Poi il collezionista ci farà quello che ritiene più opportuno.

Buonasera di ritorno dal convegno di Parma a mani vuote vi posto il mio unico oro di Napoli acquistato qualche mese fa... Pareri sulla conservazione?? Grazie a tutti quelli che risponderanno.. Luca

@@MAP Non è che sia illecito, semplicemente chi riceve il denaro ha il diritto di rifiutarlo, e a quel punto devi cambiarlo. Certo che c'è scritto, altrimenti non sarebbe una norma: Art. 11 del Regolamento CE 974/98: "Ad eccezione dell'autorità emittente e delle persone specificamente designate dalla normativa nazionale dello Stato membro emittente, nessuno è obbligato ad accettare più di cinquanta monete metalliche in un singolo pagamento"

@@joker67 A me risulta che il potere liberatorio degli euro sia fissato a 50 pezzi. Ossia fino a 50 pezzi sei costretto ad accettarli, dal 51esimo hai il diritto di rifiutare e pretendere che il debitore vada a cambiare personalmente i soldi e ti paghi con tagli superiori.

scusa il ritardo.. e che gli Auguri siano con te... questo è il mio 2.000 messaggio e sono contento che sia avvenuto in tale occasione. Roberto

La luce nelle nuove foto "spara" un po', ma si vede bene il nuovo ciclo di cure ... adesso però ferma l' "accanimento terapeutico" :blum: Tentare di pulirla oltre non te lo consiglio, lascia che si riposi. saluti luciano

mi sembra che abbia fatto il proprio dovere, il bordo ha qualche colpetto ed è presente usura

______________ 1894 New Foundland (Terranova) Vittoria (1818-1901) 1 Cent - Rame

Augustus Æ18 of Philippi, Macedon. 27 BC- AD 14. Bare head r. / Two pontiffs driving team of oxen r., plowing pomerium. RPC 1656; SNG Cop. 282; Varbanov 3770. RPC 1656; AMC 1196-1206.

"a me pare che , con il principio dell'autodeterminazione si siano fatte solo grande porcherie , dal 1918 ad oggi , sbaglio ? , ovviamente no . Vogliono commemorare ? , ed allora che tutti , nessuno escluso sia pronto a mettere in discussione la propria storia , per un bene , teoricamente superiore : ossia l'unità europea." Il principio di autodeterminazione è un fondamento dei sistemi democratici e non va confuso con lo sciovinismo o con il becero e settario nazionalismo. Commemorare un evento è una scelta rimessa a chi è preposto a farlo...o forse ce lo devono dire gli altri cosa possiamo commemorare e cosa non possiamo commemorare? La storia è di per se passato e non la puoi cambiare. Alle manifestazioni dei 150 anni dell'Unità d'Italia, organizzate qui a Cagliari nel Palazzo viceregio, erano stati allestiti una serie di percorsi che mostravano le divise, le armi e gli altri simboli dell'E.I dal 1861 ad oggi. Ebbene, mancavano completamente i simboli del "ventennio", quasi come se dal 1922 al 1945 la storia d'Italia si fosse fermata. L'ostracismo valeva anche per un'esposizione di monete: bandite tutte quelle che recavano simboli quali i "fasci". Chieste spiegazioni all'amico Col. Domenico Luppino, curatore della rassegna per conto della G.d. F, circa questa vistosa (e per me ipocrita) mancanza, la risposta - sconsolata - era stata che le direttive giunte dall'alto erano tassative: non esporre alcun simbolo che ricordasse il "ventennio" fascista. Dati questi presupposti, che si constatano ancora oggi, credete davvero possibile che si possa discutere (ad alti livelli...non dico qui..), in maniera "laica", di storia? Continuiamo a parlare di euro, va'...che è meglio. M.

Nel sito indicato da g.aulisio ho trovato questo: http://artefacts.mom.fr/en/result.php?id=MRR-4055&find=mirror&pagenum=1&affmode=vign Se non ho capito male, dovrebbe essere un box che conteneva uno specchio. Cosa ne pensate?

Se si postano questi disastri però si perde il senso della discussione che è nata per i difetti di conio, se si hanno dei dubbi ci sta ovviamente ma se sappiamo già di avere in mano una moneta torturata meglio evitare altrimenti ci riempiamo pagine su pagine con queste poveracce....................... :angel:

Taglio: 50 Cent Nazione: Slovacchia Anno: 2011 Tiratura: 49.000 (Solo in divisionale ) Conservazione: SPL+ Località: Bruxelles Note: NEWS

Taglio: 1 Cent Nazione: Germania Anno: 2003 G Tiratura: 180.000 (Solo in divisionale) Conservazione: B Località: Bruxelles

La prosecuzione della didascalia è una fonte di informazione sulla tribù dei Bisalti, ai quali è attribuito questo ottodramma ‘super’. Da parte mia posso aggiungere questa nota mitologica. Era eponimo dei Bisalti il mitico re Bisalte, figlio di Elio e Gea, la cui figlia Teofane, detta anche Bisaltide, generò l’ariete dal vello d’oro. THRACO-MACEDONIAN TRIBES, Bisaltai. Circa 475-465 BC. AR Oktadrachm (28.68 g). CISA-LTIKWN (partially retrograde or inverted), horse walking right, bridle held by nude warrior behind, walking right, wearing petasos and holding two spears / Quadripartite incuse square. Topalov 33; HPM pl. XI, 5-6 var. (breaks in ethnic); AMNG III/2, 4 var. (same); SNG ANS -; SNG Ashmolean 2242 var. (same); SNG Copenhagen -. Superb EF. Boldly struck on excellent metal. The Bisaltai were a tribe of Pelasgian or Thracian origin and occupied the territory between the rivers Echedoros and Strymon, including the metalliferous mountains which separate the territory of the Bisaltai from the territory of the Krestonioi and Mygonia on the west (Herodotos 7, 115). At the time of the invasion of Xerxes in 480 BC the Bisaltai were governed by a Thracian ruler who was independent of Macedonian influence, and refused to assist the Great King of Persia when his army crossed Thrace to invade mainland Greece. At some point after the Persian retreat, Alexander I of Macedon, who was in the service of Persians as early as 492 BC, annexed the territory as far as the Strymon valley. Capturing its rich silver mines, he issued the first regal Macedonian coinage, which is indistinguishable from the Bisaltian but for the placing of his own name. The absence of Bisaltai oktadrachms in the Asyut hoard led Price and Waggoner to suggest a mintage date of circa 475-465 BC. This coinage was terminated about the same time as the disaster at Drabeskos in 465/4 BC, in which the Athenian colonists of Ennea Hodoi (later Amphipolis) were exterminated by the native Thracians, though it is unknown whether this coinage is directly related to the Bisaltai’s involvement in this conflict. apollonia

@@ciosky68 la questione è molto complessa e dibattuta tra gli studiosi ed ancora non c'è unanimita nel contesto. per zecca italica i più intendono le monete prodotte dalle armate Puniche che guerreggiavano in Italia, sia nelle isole che nella terra ferma; la zecca era al seguito dell'esercito e coniava monete per il soldo dei militari non c'è una locatità esatta dell'ubicazione della zecca poiche questa era itinerante al seguito dell'esercito. ciao Pietro

@@maxmoney68 .... temo che quello che tu leggi come lettere, sia invece una delle rosette che il leone ha nei quattro lati del "quadro" l'eventuale sigla del massaro dovresti trovarla nell'altra faccia, dove c'è la Vercine con il,bambino

Bb+ e stupenda patina!!

Di collezioni se ne parla negli antichi testi che risalgono al 1500. Potrebbero essere state restaurate tranquillamente nell 800. Skuby

in ogni caso una delle più belle monete di sempre (gusto personale). ciao.

Bella "famiglia" .... ed anche il "contenitore" :blum: In effetti le monete messe nei plateaux si dovrebbero girare ogni tanto, non solo se a contatto con il velluto, ma anche quelle a contatto con altri materiali; dovrebbe favorire l' "arieggiamento" della superficie e favorire la formazione di una patina omogenea, però io non la seguo più di tanto .... :pleasantry: luciano

SEGNI NEL CAMPO

Moneta di origine francese, fu poi imitata ed utilizzata nelle regioni del Mediterraneo orientale. Vedi qualche breve nota.

Per me si tratta di Guy II de la Roche (1287-1308), quindi Thebe e non Chiarenza D/+:G:DVX*ATENES /croce patente R/+:ThEBE:CIVIS:/castello tornese

"ti risulta che gli italiani conoscano la storia del fascismo o la storia d'italia in generale ? .....ti risulta che, gli italiani siano consapevoli ed abbiano fatto pace con il loro passato?" A dire il vero....a pensarci bene....non mi risultano.....gli italiani.... M.

Ciao a tutti, potrebbe essere un nummo di Leone I, con la legenda DN LEONS PFAVG

DN CONSTAN-TIVS PF AVG - SPES REIPUBLICE Arles - SCON star in campo RIC VIII 300 scarce

Anche con Perdicca II si ripropone la questione dei nominali "heavy" o "light". Per il tetrobolo abbiamo: Light Tetrobolo: http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=60481 KINGS of MACEDON. Perdikkas II. 451-413 BC. AR Light Tetrobol (14mm, 1.90 gm, 9h). Struck 446/5-438/7 BC. Horse walking right / Crested helmet right in double linear border. Raymond Group IV, 151 (P47/A59); AMNG III pg. 151, 23 var. (Alexander I; single border); SNG ANS 42; SNG Alpha Bank 98. Heavy Tetrobolo: http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=59682 KINGS of MACEDON. Perdikkas II. 451-413 BC. AR Heavy Tetrobol (14mm, 2.42 gm, 3h). Struck circa 437/6--432/1 BC. Warrior, wearing kausia and holding two spears, on horse prancing right / Forepart of lion right, caduceus above; all within linear square within shallow incuse square. Raymond Group IV, 215 var. (A-/P25d; unlisted obverse die); AMNG III 8 (same reverse die as plate coin); SNG ANS 56 (same reverse die); SNG Alpha Bank 123.

Anch'io penso sia possibile con la strumentazione fotografica di oggi (e alcuni già lo fanno); l'unico problema è che la moneta potrebbe subire manipolazioni successive o danni accidentali, ma questo vale anche per monete predecimali o medievali e antiche, dove quasi nessuno ricorre ai sigilli. Più che altro penso sia una questione di "costume": non sono pochi i decimalisti che si sentono "sicuri" solo con la moneta sigillata (anche se collezionano da 20 anni).

Ciao, sicuramente è il sorteggio piú benevolo tra quelli possibili. Turno superabile se si mantiene la giusta concentrazione. Entrare nelle prime quattro squadre europee sarebbe giá un buon risultato e a quel punto con un po' di fortuna e uno stato di forma psicofisica ottimale (stimolati da un giusto spirito di rivalsa anzichè bloccati dall'impegno) ce la possiamo giocare a carte pari. Non ultimo, la qualificazione odierna e quella possibile alle semifinali porterebbero un bel po' di € sottoforma di premi. Quindi belli concentrati e vediamo di superare il Monaco! Ciao Illyricum ;)

Ahahaha ma magari sono donne quelle addette al confezionamento :blum:

Che i vostri (di voi collezionisti del Regno, intendo) "mostri sacri" abbiano usato ordinarie bustine di plastica fino ai loro ultimi giorni, senza troppo porsi il problema di possibili (e probabili) reazioni chimiche tra metallo e plastica, non significa che ritenessero quelle bustine "fatte apposta": semplicemente le avevano sempre usate e continuavano a usarle, punto. (Quelle avevano e quelle usavano.) Fino a non molti anni fa le bustine in cellofan erano antiestetiche, e "disturbavano" la visione di una delle due facce, dato che non erano elettrosaldate ma (su uno dei lati) avevano due lembi sovrapposti e incollati da una striscia di colla centrale.

ne ha passate tante.. è stata pure tagliata chissà perché... comunque risale al XVI secolo, se fosse possibile leggere le iniziali del massaro (sul primo lato, ma ruotato di 90 gradi) si potrebbe anche risalire all'anno di coniazione esatto. Ma temo sia una impresa ormai impossibile. Il fatto che proviene dalla Puglia potrebbe essere dovuto a commerci lungo l'Adriatico.

Luciano, è impossibile NON lusingarti.

allora aprila... altrimenti peggiora... evidentemente li dentro la perizia si e' creato un ambiente non salubre per la moneta

Sottolineo che ho sempre usato il condizionale, pertanto la mia era una semplice ipotesi. Ad ogni modo, quanto dice g.aulisio è indubbiamente giusto... ma al tempo stesso mi chiedo quale discriminante potrebbe esserci per distinguere una coppia di armille da un oggetto simile qualora l'elemento di giunzione fosse stato costituito da un materiale deperibile, quale cordicelle o stringhe di cuoio ad esempio. In sepolture ad inumazione sicuramente il posizionamento degli oggetti rispetto ai resti ossei... e qualche riscontro magari lo si potrebbe trovare. Esiste però anche la possibilità che l'intero oggetto fosse costituito da materiali facilmente deperibili. Dal mio punto di vista, tenendo conto del legame presente tra il simbolo del dritto e quello del rovescio riscontrabile nella quasi totalità delle coppie censite, non credo di poter aggiungere altro. A questo punto potrebbero essere utili altre interpretazioni del simbolo al dritto, in grado di metterlo in relazione a dei ceppi da prigioniero, o ad un accessorio da auriga, ecc...

Mi piace il tuo ottimismo. Perché, chissà, potrebbe anche non essere la faccia quello che si sono toccati... :D

Gordiano III, sesterzio del tipo " AETERNITATI AVG " RIC 297a , Cohen 43 http://www.wildwinds.com/coins/ric/gordian_III/RIC_0297a.1.jpg

per gli appassionati di cavalli, allego immagini migliori della moneta in questione, entrata nella mia collezione, una moneta inedita per legenda

Io aggiungerei che, se si guarda la cosa da un punto di vista forse un po' estremista, una moneta passata al laser (o anche eccessivamente bulinata volendo) dovrebbe essere considerata un falso in un certo senso, in quanto la figura viene comunque interamente rimaneggiata ai giorni nostri.. Secondo me la base per decretare "autentica" una moneta non può essere solo "l'antichità" del tondello in senso stretto, nel momento in cui i fondi vengono scavati e rimodellati per far risaltare i rilievi in quel modo l'originalità dell'incisione viene a mancare. O anche l'aggiunta di materiale che poi viene inciso ex novo.. Prova ne è il fatto che la moneta sappia di falso dopo il trattamento! Una moneta "deturpata" in quel modo dovrebbe essere svalutata anziché rivalutata, si va ad acquistare l'opera di un artigiano attuale più che il lavoro di un fabbro millenario..a sto punto meglio davvero un MB che, in teoria,è originale e intatto.. Secondo voi è esagerato come punto di vista? È sufficiente la genuinità del tondello in senso stretto per giudicare autentica una moneta? Le monete anche palesemente bulinate vengono ugualmente acquistate ed anche a prezzi maggiorati rispetto a quello della moneta prima del restauro, non è quasi un controsenso? PS, non avevo letto tutti i post e mi sono reso conto solo ora che forse ho espresso un concetto già trattato! Scusate! Per cui tenete buona solo la domanda finale magari! :)

In NESSUN modo oltre lo SPL.

Io sarei cauto a bollate pubblicamente come "idiozia" la spiegazione relativa a questa moneta che da decenni viene riportata sui cataloghi. Può darsi che lo sia, come suggerisce in modo assai più elegante l'Alberto, può darsi invece che sia la verità.

Salve,Hai perfettamente ragione, è stato un errore di battitura. Sono 15 esemplari in tutto. Per il momento mi limiterò ad averne uno per tipo e poi, se vedrò degli esemplari migliori di quelli che ho, cercherò di arricchire con diversi segni dei massari. I grossi del II tipo non mi attraggono molto ma è comunque una buona evoluzione naturale di questa collezione. Anche io sono d'accordo che un acquisto "cauto e paziente" vale molto di più di uno affrettato e distratto. Il problema è che per il momento ho solo trovato belle monete (o particolari nel caso dello Ziani) ed è stato difficile non acquistarle.? Mi consola il fatto che la numismatica, oltre ad essere una splendida passione, è anche una forma di investimento e quindi mi tranquillizza sapere che ciò che acquisto ha un reale valore intrinseco. Il problema principale non sono i grossi ma i solidi! Di quelli ce ne sono tantissimi e bellissimi in svariate aste e resistere alla tentazione è davvero difficile. Per fortuna la Signora Eolo e la piccola Eolina vegliano su di me ?

Ragazzi, ho appena trovato in circolazione -per la prima volta- i 50 cent. italiani del 2007! Incredibile, ormai non ci speravo davvero più...

MILANO SOCIETA' MUTUO SOCCORSO FRA I COMMESSI DI STUDIO E COMMERCIO - CONVEGNO DI BRUNATE PLAUDENTE RIPOSO FESTIVO 1908 Prod. DONZELLI

______________ 1893 Stati Uniti d'America Presidente dal 1885 al 1889 e dal 1893 al 1897 Grover Cleveland (1837-1908) Presidente dal 1889 al 1893 Benjamin Harrison (1833-1901) Half Dollar - Argento .900

Scusate se riesumo questa vecchissima discussione ma l'immagine proposta mi è sempre rimasta in mente per la sua stranezza. Ebbene, credo di aver capito di cosa si tratta, o almeno di aver rintracciato qualcosa di molto simile: riporto di seguito un'illustrazione tratta da un recente articolo della Morrisson su monete e amuleti bizantini. Mi è sembrato giusto condividere questa informazione.

In effetti posso essere sembrato criptico ma ieri sera non potevo ancora allegare le foto perchè non ero ancora sicuro di averla, ho solo voluto dare un consiglio, qualche volta la soluzione più semplice è quella che viene in mente per ultima............... Ho avuto solo fortuna però, è nato tutto dalla chiacchierata casuale che ho avuto con un collezionista di francobolli nei giorni scorsi e soprattutto ieri, è lui poi che mi ha "raccomandato" telefonicamente, non per il prezzo (45 €,) ma per poterla avere, quelle rimaste sono promesse a clienti abituali, se fossi riuscito a prenderne due comunque una l'avrei messa in premio per il vincitore dell'oscar 2014. Quindi come ho scritto, tenete sempre in considerazione anche i piccoli negozi di numismatica quando si tratta di fare acquisti e non solo come la maggior parte di noi fa (me compreso) i negozi online. Tra commerciante e cliente col tempo viene a crearsi un rapporto di fiducia che porta vantaggi ad entrambi, io per dire non entravo in quel negozio da minimo 10 anni e se non fosse stato per puro caso e previa telefonata di un suo buon cliente l'avrei presa anch'io a 150 euro se la volevo posto che me la vendesse......... Mi scuso per le foto rovescie fatte col pc, non ho idea del perchè siano venute così............ :nea:

Si tratta di un biglietto per prigionieri di guerra (seconda mondiale) del campo di Clement Town, India, nel quale furono internati anche molti italiani fatti prigionieri dagli inglesi. E' probabile che il nonno del tuo amico fosse tra questi. Il biglietto sembra in buone condizioni, e oltre all'innegabile valore storico, ha anche un buon valore economico. A titolo di esempio un biglietto di un altro campo http://www.ebay.com/itm/11-00072-INDIA-PRISONERS-OF-WAR-POW-4-ANNAS-JHUN-11-2-7-XF-/121558846663?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c4d78ccc7 E' in condizioni migliori del tuo, ma il prezzo mi sembra comunque esagerato, per il tuo penso che potremmo stare sui 150-200 euro. petronius :)