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Parma forse non è il massimo per chi si muove col treno, esattamente come lo è la sede bolognese, ma il primo è in una sede di gran lunga migliore, non scherziamo. Gli amici che organizzano Bologna sono persone squisite, gentili, dispinibili e simpatiche, ma a mio avviso avrebbero fatto meglio a saltare questa edizione, piuttosto che fare ciò che è stato fatto. Che si sia lavorato non lo metto in dubbio: gente tanta, come di consueto, "piazza" interessante, ma da lì a dire che il convegno sia piaciuto....spero si tratti di un lapsus, perchè se a piacere è questa tipologia di convegni siamo davvero conciati male. Quanto alla sicurezza non credo si possa incolpare gli organizzatori. Al più, spiace dirlo, la colpa è in parte "nostra", di noi espositori: basta un attimo di disattenzione e....ci fregano. Anche ci fossero 50 vigilantes queste cose succederebbero ugualmente.

Segnalo che una delle più affascinanti, rare ed ammirate monete dell'Italia medievale è in vendita nella prossima asta Goldberg, il grosso d'oro di Lucca: http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1999&category=40871&lot=1736261 Viene indicata, come provenienza, la Collezione Ratto. Di sicuro, visto anche il pregio, la rarità ed il fascino della moneta, il prezzo non è per tutti! Ma a guardare e ad ammirare, non si paga, per fortuna... :D

non mi sembra che si sia sparato sugli organizzatori,che conosco e rispetto,ma semplicemente esposto un parere personale che poi tanto personale non è visto che in tanti hanno avuto la stessa impressione,anche alcuni amici commercianti si sono lamentati per l'illuminazione,il caldo e i pochi affari,poi è ovvio che se uno vende bene il convegno è positivo anche se lo fanno in una sala giochi. un'alternativa potrebbe essere il palamalaguti a casalecchio di reno,dove si svolge il mineral show,quello si che è un bel posto ma il costo è molto alto e bisognerebbe far pagare il biglietto all'ingresso per abbattere i costi per tenere su un convegno di 2/3 giorni,personalmente mi starebbe anche bene,almeno cosi i soliti curiosi non pagherebbero un biglietto giusto per farci un giro,l'ultima cosa,e non per questo la meno importante,i commercianti dovrebbero garantire la presenza fino alla fine del convegno,perchè se pago l'ingresso e per un qualsiasi motivo posso venire al convegno all'ultima ora devo avere la possibilità di vedere quello che ha visto chi invece è entrato alle 9 del mattino...

USA 1918 Illinois Centennial Half Dollar

_____________________ 1918 Germania Herzogtum Braunschweig Notgeld - 10 Pfennig - Acciaio

Se devo spezzare una lancia a favore degli organizzatori, devo dire che, sinceramente, un vigilantes sempre attivo che girava fra i banchi s'e' visto. Questo e' stato un punto a favore .

Hai fatto bene a chiedere allora! Il mio consiglio (su questa tipologia di moneta) è di acquistarla già periziata possibilmente da un bravo perito ? Un saluto Alex

voi ragionate sull'oro , e questo è sbagliato in partenza . E' la componente cuprata ad essere responsabile di ciò , quindi l'oro si è comportato come tale : da inerte all'ambiente circostante .

questo link puo essere utile... http://www.lunalucifera.com/zoo/#ZooLinks

Trovata nei resti di una vecchia collezione. Che ne dite? Niente male vero?

Ammetto i miei limiti.. non conoscevo il temine: http://www.ilgiornale.it/news/cultura/rigattiere-parole-stronzare-974816.html Penso che nella monetazione contemporanea estera che seguo non ci siano monete simili. Qualcuno ha qualche moneta stronzata ? _____________________

Come annunciato posto le foto dell'ultima tentazione del Convegno di Roma. A voi i commenti. @@lele300 che ne pensi di questo "rame rosso"?

Innanzitutto complimenti a tutti i coloro che hanno dato corpo alla discussione, me la sono letta tutta d'un fiato e mi è sovvenuto di un passo che non è stato ancora riportato. Siamo alla fine del VI capitolo, quando Renzo convince Tonio a fargli da testimone nella notte degli imbrogli in cambio del denaro necessario a ripagare un debito contratto con don Abbondio. Giunti all'osteria del villaggio; seduti, con tutta libertà, in una perfetta solitudine, giacchè la miseria aveva divezzati tutti i frequentatori di quel luogo di delizie; fatto portare quel poco che si trovava; votato un boccale di vino; Renzo, con aria di mistero, disse a Tonio: [...] << Tu hai un debito di venticinque lire col signor curato, per fitto del suo campo, che lavoravi, l'anno passato. >> Alla notizia che Renzo è disposto a prestargli quelle venticinque lire (le berlinghe di cui si era già parlato nelle prime pagine della discussione), Tonio riflette su come il curato, in seguito al pagamento, << [...] m'avrebbe a restituir la collana d'oro di mia moglie [...] >> Come possiamo vedere il Manzoni ci fornisce alcuni piccoli dati sul valore della lira nella prima metà del XVII secolo. Venticinque lire che permettono di affittare un campo oppure di comprare una collana d'oro alla portata delle tasche di un contadino lombardo....

Li chiamano ''Red spot'' sono micro ossidazioni del metallo con cui le monete d'oro sono ''legate'' . :) In america vanno molto di ''moda''.

Un esagono con una rigatura netta e ben marcata, ribattuto su un '94 Roma Renato

concordo con te infatti corallino la vede dal suo punto di vista che è quella del commerciante, infatti se non erro, in qualche post precedente dice che a lui Bologna gli è andata bene sotto il profilo delle vendite e si sa che questo per un venditore è la cosa primaria, può essere in una palestra piuttosto che in un albergo a cinque stelle o su un albero, l'importante è che si venda (giustamente)... Cosa invece assai diversa per un cliente, ma perché mai devo sobbarcarmi centinaia di km per andare a vedere monete scadenti e care sotto un tendone che è a dir poco una sauna ed in un contesto non proprio dei più belli e sicuri?

bocciato....

Direi semplice onestà Emiliano, se dicessi una cosa per un'altra oltre a non essere corretto, farei solo del danno a me stesso "disgraziatemente" qualcuno mi chiamasse per delle foto ;) Per non saper nè leggere nè scrivere, preciso sempre che mi ci vuole tempo se si vuol ottenere foto particolari. così se becco la "giornata no", magari non faccio la figuraccia, se becco la giornata si, vado più tranquillo :D

@@Alex-Vee, dalle mie parti invece è quasi impossibile trovarli.

per quanto mi riguarda posso solo pensare che vista l'inagibilità del "pallone" fiere tradizionale,si sia persa un'occasione per far un passo in avanti e fare meglio. quindi in autunno si tornerà nel padiglione a fianco presumibilmente...quindi si tornerà al solito....miglioramenti 0. ricordiamoci che è il secondo convegno italiano per grandezza...almeno al nord... ci si deve aggiornare signori...il mondo evolve e i convegni di oggi e del futuro non possono essere pensati come 20 anni fa. SVEGLIA. se ci son riusciti a Parma a creare un bel convegno vuoi dire che proprio impossibile non è...basta voler cambiare lo status quo.

e per oggi finisco con questa: :yahoo: Taglio: 2 € Nazione: Germania D Anno: 2005 Tiratura: solo in divisionale Conservazione: BB Città: Milano

Dopo avere venduto il primo stativo che avevo costruito ne ho fatto un'altro cosi ho approfittato per condividere il mio 100 lire del 55

.

@@contemax67 non esageriamo quando mi metto a fare una cosa fino a quando non raggiungo il risultato voluto non mollo. Ho un ottimo maestro, e forse, anzi, sicuramente sono pignolo come lui, ma lui (@@Il*Numismatico) è imbattibile! Ciao Fabrì!!

@@visroboris e..ma si era capito che claudioc47 non ha rivali bellissima la foto eccezionale la moneta :good:

@@lele300 sì, senza stativo (autocostruito) è quasi impossibile lavorare.

@@claudioc47 penso che al convegno a Roma hai speso un pò di soldi...ma nella maniera più proficua..... ;) Il cinquantenario chiude il cerchio in maniera perfetta...imponente ramatura rossa su ambo i lati, bava di conio al D/ e in ultimo.... ma che ultimo non è, foto spettacolari..... Complimenti

Complimenti, gran bella moneta e grande iconografia, credo che la storia economica, gli usi e i costumi, il circolante, le transazioni, la vita e la morte degli uomini influenti della Corsica siano ancora un pianeta poco esplorato e forse da aggiornare in particolare in alcuni periodi storici, bizantini, longobardi, carolingi.....

Certo, ma basta che fai una piccola ricerca su Google con "centesimo mole" e vedrai che sono almeno un paio di anni che periodicamente si parla di questa moneta su tutti i giornali... guarda casa da quando è apparsa per la prima volta nell'asta della nota ditta. La novità della notizia che hai riportato oggi è che hanno aggiunto la pseudo tiratura di 7mila pezzi. E guarda caso, la "notizia" (ma che notizia è, visto che questi artefatti li hanno prodotti almeno 13 anni fa???) è stata pubblicata non solo da Libero ma da numerose altre testate online, come si vede dal link che riporto sotto: https://www.google.it/search?q=centesimo+mole&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=0elQVYCXNazHsQSn4ICAAQ La strategia è molto chiara: periodicamente la notizia viene fatta risalire a galla, ogni volta aggiungendo qualche dettaglio succoso (in questo caso la tiratura, palesemente inventata), naturalmente senza mai specificare che si tratta sempre delle stesse monete, quindi non certo una novità. Qualcuno ha ancora qualche dubbio che dietro ci sia qualcuno a muovere i fili?

Buona serata Grossone super tosato .... Riguardo alla tosatura di monete, vale la pena rileggere le considerazioni di Andreas che, sebbene inserite nella discussione del Grossone di Francesco Foscari, possono essere valide anche per altre situazioni: .......Secondo me il meccanismo era un altro: finché la moneta manteneva la differenza legale fra valore nominale e contenuto intrinseco, la tosatura era semplicemente una truffa, e la autorità ogni volta che ne individuavano qualcuna intervenivano e la demonetizzavano (hai presente le piegature di cui abbiamo parlato?); quando invece il valore nominale si svalutava al punto da finire sotto il valore intrinseco, la tosatura per i privati diventava una necessità, e l'unica risposta possibile da parte delle autorità era la demonetizzazione di quel nominale, la sua sostituzione con una moneta più 'leggera' e l'accettazione delle vecchie monete, tosate o meno non aveva importanza, come bolzone, cioè come metallo a peso per acquistare le nuove monete leggere, magari cercando di guadagnarci ancora qualcosa. Però questa scelta di scuola presentava un rischio, quello che molti privati preferissero portare le loro monete presso un' altra zecca straniera, che magari pagava meglio il bolzone. Allora poteva capitare (ed è sicuramente documentato, v. ad esempio il mio libro a p. 149, nota 55), che venisse stabilito che le vecchie monete tosate potessero ancora circolare, purché non fossero sotto un certo peso. In quel caso poteva anche succedere che una moneta a suo tempo demonetizzata e quindi bucata o piegata potesse tornare di nuovo ufficialmente in circolazione, se rispettava il nuovo peso 'legale' . Sarà un caso che due dei quattro esemplati qui postati siano stati piegati e poi raddrizzati? Naturalmente quando queste monete arrivavano allo stato venivano fuse per farne tondelli delle nuove monete più leggere, perché sicuramente il peso tollerato dalla legge era tale da consentire questa operazione senza perdite (anzi con un qualche guadagno per la zecca). saluti luciano

A dir poco fantastica! Che dettagli spettacolari!!! I miei complimenti

Per me siamo vicini allo SPL...esagero?mi piace davvero tanto

Grazie mille ragazzi, gentilissimi ☺️ Mi è stata data da un conoscente in (presa visione) e secondo lui in qualità qSPL. Vorrebbe 15 euro per tale moneta, ma fin da subito non ero convinto del suo giudizio. Mi sa proprio che a questo punto la torno al proprietario. Grazie e un saluto particolare all'amico visroboris ?

Tra i 250/300€ a parer mio

Trovo curiosa e sintomatico che questo Convegno abbia prodotto sul forum fino allo svolgimento solo 10 interventi, 43 al momento tutti dopo invece ...., sembrava dal forum che non ci fosse quasi, vediamo ora Verona...., che per essere Verona sembra su questa china....sembra che non ci debba andare quasi nessuno, poi magari non sarà così e ci scateneremo sui commenti...., un po' dispiace perché il Convegno è comunque il momento della condivisione reale, del vedere monete dal vivo, del parlare con operatori e addetti...anche su formule e modi diversi questi momenti reali dovrebbero comunque essere preservati ......e anche il momento comunitario degli appassionati, lo scambiarsi opinioni è importante, se no torneremo al solito collezionista solitario....

Taglio: 2 Euro CC Nazione: Slovenia Anno: 2010 Tiratura: 1.000.000 Conservazione: BB Città: Trieste Taglio: 2 Euro TYE Nazione: Slovenia Anno: 2012 Tiratura: 1.000.000 Conservazione: BB Città: Trieste Taglio: 2 Euro CC Nazione: Slovenia Anno: 2014 Tiratura: 1.000.000 Conservazione: BB Città: Trieste

buongiorno a tutti....una monetina penso di rame, di 15mm di diametro,e 0.77 grammi.una curiosita per saper cosa era... grazie in anticipo.

@@nando12 si guardano gli OO di 100 , in questo caso anche il bordo ci mette la sua , ma comunque , non essendo sabbiata , come dice il buon @@min_ver , la conclusione è assai ovvia :)

Sesino di Guastalla per Ferrante III Gonzaga con Santa Caterina. Questo l'ha perso un mio antenato.... : -) http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-F3G/2 ciao Mario

Molto belle queste foto, anche per me MB/MB+

Numa ha bene centrato il problema dell'aureo dei Sicelioti, riassumendo correttamente la situazione, per cui è inutile aggiungere altro, salvo che dobbiamo stare bene attenti agli eventuali sviluppi, tipo ricomparsa del primo esemplare o addirittura di un eventuale quarto esemplare che avrebbe generato tutti gli altri. Personalmente non ritengo molto verosimile quest'ultima eventualità e che dobbiamo sperare che il primo esemplare venga nuovamente esaminato da altri esperti. Appare evidente l'importanza scientifica della comparsa di una nuova emissione, se autentica. Ad esempio l'esistenza di una moneta d'oro da 25 Litre in un contesto della seconda guerra punica pone interessanti quesiti numismatici. Ad esempio mi piacerebbe conoscere se esistono relazioni tra questa moneta d'oro, del peso di circa 2,10 g, con il coevo aureo romano "marziale" di 40 assi sestanti, che pesa intorno a 2,22 g. E' vero che siamo di fronte a due distinti sistemi monetari, quello siracusano e quello romano, ma sappiamo bene che gli aurei "marziali" circolavano soprattutto in Sicilia (come attestano alcuni tesoretti, fra i quali uno, molto importante, trovato ad Agrigento e studiato dalla prof.ssa Caltabiano), ma è sempre interessante analizzare i reciproci rapporti. Circa le disgressioni riguardanti le competenze degli archeologi, non posso che condividere le osservazioni di MAP e non dobbiamo mai dimenticare la perdita di informazioni derivanti da una moneta decontestualizzata, come può essere una moneta trovata col metaldetector. Altro discorso è quello del setaccio di terreno già scavato, per cui può essere chiamato un esperto metaldetectorista, ovviamente sotto controllo dell'archeologo, ma il materiale trovato in questa maniera perde il suo valore scientifico e diventa solo aggiuntivo a titolo di inventario. E' sempre buona norma porre giuste domande ed evitare intenti polemici, rispettando la professionalità dell'archeologo.

Noe Tav. I

Ecco il mio grosso per Ancona di Alessandro VI, moneta che deve aver visto parecchie lime.... 2,62 gr.

Buongiorno a tutti e buona domenica. Vi chiedo un aiuto ad identificare al meglio questa moneta. Anche aiutandomi con il catalogo di lamoneta non ho le conoscenze giuste per identificarla al meglio. peso: 2,03 gr diametro: 19 mm Grazie in anticipo a tutti coloro che avranno del tempo da dedicarci. Giacomo

Lavoro interessante e monete che incuriosiscono molto. Ma personalmente (e mi scuso con chi invece ama e colleziona tali monete) non spenderei mai dei soldi per tali orrori, soprattutto certe cifre.

Io ne ho diverse. Per esempio un classico delle stronzate veneziane: grossone di Francesco Foscari.

Taglio : 5 centesimi Nazione : san marino Anno : 2006 Tiratura : 2.950.000 Condizioni: spl Città : Codigoro ( fe ) Note: in 6 anni primo ritrovamento di centesimi in rame di san marino. Come mai circolanti 0???

Ho avuto nel frattempo uno scambio di corrispondenza con il responsabile sia di Nomos (Mr. Walker) sia, successivamente, di Roma Numismatics (Mr. Beale), permettendomi di avere un quadro più chiaro della situazione riguardante la moneta d’oro da 25 litre dei Sicelioti. Comprendo di sollevare un argomento piuttosto delicato, ma è sempre meglio dare informazioni corrette, anche se sgradevoli. Walker ha confermato che l’esemplare in Nomos 5 è decisamente autentico, dopo accurato esame dal vivo, anche al microscopio. Le superfici e tutti i dettagli erano corretti. Successivamente erano comparsi due nuovi esemplari, che si differenziavano da quello originale e che sono risultati essere due falsi. Il primo falso circolava già in Sicilia nel marzo 2014 e fu proposto a Londra, presso Roma Numismatics nel maggio 2014. Dopo accurato esame dal vivo, Mr. Beale si era accorto che era una copia derivata dall’esemplare di Nomos 5/2011. In particolare aveva visto: - assenza totale di linee di espansione del metallo coniato, che erano invece presenti nell’esemplare Nomos 5/2011 (in parte visibili anche sulla foto); - mancanza di genuina brillantezza anche in aree protette; - generale debolezza di alcuni dettagli, specie sul bordo del rovescio; - inspiegabile debolezza di altri dettagli, specie il fulmine (con punto centrale più piccolo) e la ciocca di capelli. Quindi questo falso fu respinto e non accettato per la vendita in asta. Il secondo falso, di simile qualità, era poi quello consegnato a Zurigo, a Nomos per l’asta n. 10. Walker non era ancora a conoscenza del falso fatto vedere a Roma Numismatics e in un primo momento era convinto della sua autenticità. A seguito di segnalazioni e per contatto con Mr. Beale, egli ha ripreso l’esame della moneta, riconoscendo che si trattava di un falso, “fratello” del falso precedente. Particolarmente evidente il dettaglio della capigliatura di Atena e del fulmine a sinistra. Per correttezza riporto qui sotto i tre esemplari (e ringrazio la disponibilità dei due responsabili). da Nomos 5/2011, n. 119 - autentico Esemplare proposto a Roma Numismatics nel 2014 – falso Esemplare Nomos 10/2015, n. 9 – falso Purtroppo è la solita storia che quando in Sicilia viene rinvenuto un esemplare nuovo e importante, si provvede subito a creare delle buone copie false, con piccole variazioni nella centratura. Purtroppo talvolta si rende necessario un buon esame dal vivo per capire la falsità (controllando bene i fondi del metallo e i rilievi, specie nelle zone periferiche, vicino al bordo). Talvolta è magari uno stesso personaggio che smercia sia il pezzo autentico sia i falsi (ricordo uno che anni fa dava il pezzo autentico alla Hurter della Bank Leu e copie false a NFA, CNG, Gorny….).

Si ma una cosa é se capita di tanto in tanto… un'altra se diventa una consuetudine…

Di inedito, sia in questo mezzo scudo che nel'ottavo di scudo che ho io, c'è solo l'anno di coniazione, mentre come tipi sono solo R, e pochi sono i collezionisti che stanno attenti alla data (uno era Giovanni Pesce), per cui azzardare un giudizio di R5 o Unico può correre il rischio di essere smentito alla prima occasione (anzi il giorno che saranno pubblicati sul MIR e quindi non saranno più "inediti" si svaluteranno immediatamente ... entrando nel "mucchio". Io ho seguito il giudizio dei periti che in entrambi i casi hanno giudicato questi esemplari R4. Credo sostanzialmente che l'apparizione di queste monete sia importante perché testimonia che in quell'anno le monete sono state battute ma non esclude il fatto che in collezioni private ce ne possano essere altri esemplari, essendo monete ampiamente circolate e non particolarmente di pregio. Da considerare anche che non c'è uno studio sul numero degli esemplari di ciascun anno per cui anche di altre date "edite" potrebbero essercene esemplari "unici" e magari considerati R perchè quell'esemplare eradi Vittorio Emanuele ed è descritto nel CNI. Sarebbe diverso se uscisse un inedito di monete "di ostentazione" o di particolare pregio di cui sono pochissimi gli esemplari conosciuti, oppure uscisse un inedito di tipologia, quello si che farebbe rumore. Anche nel prezzo mi sembra di leggere questo dubbio, in pratica il mio l'ho pagato il doppio di un esemplare di data "normale" e questo in asta, più o meno, siamo a poco più del doppio. Certo sarebbe interessante uno studio aggiornato sulle monete della Repubblica di Genova, dagli studi classici, dopo l'avvento del mercato su internet, si sono aperte voragini da colmare .... ma noi ... "numismatici" ...siamo fiduciosi ed abbiamo pazienza: sono in arrivo novità e aspettiamo sicuri che qualche "buco" sarà tappato.