Classifica

Grazie, @@Gaetano95, ottimo contributo. É vero, nella tua moneta il tosone (ossia la pelle del montone) non c'è. Ma ci sono altri importanti elementi dell'iconografia dell'Ordine, tutti presenti nella collana da cui pende il Toson d'oro. L'acciarino (in giallo) che, mentre sfrega sulla pietra focaia (in verde), genera il fuoco (in rosso). :good:

adoro monete di rame. mostra i tuoi monete estere di rame! comincio... ===================================== 1919 Canada, 1 Cent

@@nando12 Il litigare non serve a nulla e a nessuno. @@ilcollezionista90 nonostante la tua giovane età, hai una notevole conoscenza delle monete, e questo vuol dire che puoi insegnare a noi che ne abbiamo molta di meno (almeno io). Io ho esperienza di formazione in un altro settore, e quando gli alunni dicono "castronerie" ne approfitto per portarli sul giusto ragionamento e così diventa uno spunto positivo. La stessa cosa devi fare tu senza prendertela con chi dice cose non esatte. Su questa moneta sarebbe interessante sapere quali sono i punti critici da prendere in esame per il grading. Io osservo le foglie, la coroncina sullo stemma all'esergo, gli artigli dell'aquila per il R/. Al D/ i capelli, i baffi e lo zigomo del ritratto. Ma prendo in considerazione i punti giusti? Questo lo dovrebbero dire quelli come te che hanno più esperienza di noi pivelli (io sono solo quattro anni scarsi che mi interesso di numismatica, ed un anno e mezzo che segue la monetazione moderna borbonica e del regno). Non è necessario tacere quando uno non conosce a perfezione le caratteristiche di una moneta, l'importante è fare tesoro delle spiegazioni degli esperti e cercare di divertirci e di acculturarci, fino a quando, per i più vecchiardi come me, la memoria ed il livello di attenzione ce lo permette. Più tardi posterò le foto di una medesima moneta del 1941 e vediamo di apprendere qualcosa in più.

Discussione interessante, ma bisogna bene definire i termini della questione. Non basta la semplice ubicazione territoriale per etichettare una zecca. Il nome Campania originariamente, in termini di ager Campanus, indicato da Livio e Polibio, aveva una estensione molto ridotta ed era limitato al territorio dell'antica Capua e dintorni. Solo successivamente, già verso l'apoca romana, il termine è passato a indicare un terriorio più esteso, in pratica tutta la pianura (da cui l'assonanza col termine campus), che arrivava al Lazio meridionale. Plinio era consapevole dell'evoluzione di tale denominazione, per cui ha distinto la prima Campania come Campania Antiqua (o Felix) e la seconda, più estesa, come Campania Nova. Bisogna attendere la sistemazione augustea della regione, che comprendeva sia il Lazio sia la Campania (Regio I). Quindi assume una rilevanza molto relativa stabilire se una zecca è campana, intesa nel senso che era ubicata in Campania (nel senso lato). Più importante numismaticamente è rilevare piuttosto sotto quale popolazione fu attiva la zecca. Alcune zecche campane, quelle più costiere, furono coniate inizialmente quando erano ancora attive e preminenti le popolazioni di origine greca (ivi arrivate a partire dal VIII secolo a.C. circa), ma poi, verso il IV secolo a.C., la pianura campana fu invasa dai Sanniti, che erano già presenti stanzialmente nell'entroterra campano fin dal III millennio a.C. Quindi fondamentalmente la Campania era originariamente sannita e i Sanniti rimasero padroni di tutto l'entroterra, mentre solo alcuni centri furono o fondati o occupati da coloni greci per alcuni secoli. Appare quindi ovvia l'importanza della civiltà ed economia sannitica, che forse alcuni decenni fa era misconosciuta a causa di un'ottica troppo greco-centrica, a sottolineare una superiorità della civiltà greca rispetto a quella italica, sicuramente di stampo più rurale e per certi versi meno florida, Resta il fatto che la grande maggioranza dei didrammi "campani" della seconda metà del IV secolo a.C. fu coniata quando già i Sanniti avevano invaso le città greche e trovarono una delle motivazioni nella necessità di monetizzare i beni (anche bottini) raccolti dai mercenari campano-sanniti che proprio in quel periodo erano richiestissimi (e ben pagati) da vari eserciti, in primo luogo di Siracusa e Cartagine. Quando parliamo di monete di Phistelia o di Allifae, sono sicuramente prodotti sannitici (anche quando raramente usarono legende in greco) e conta relativamente poco se erano ubicate in Campania o piuttosto ancora nel Samnium. Magari sarebbe utile riuscire a identificare senza ombra di dubbio l'esatta ubicazione di Phistelia, anche se ormai la zona è piuttosto ristretta, tra Solopaca e Faicchio.... Probabilmente non fu un vero centro abitativo sannita, ma piuttosto un santuario....

:D

ogni moneta ha un suo valore però...non diamo informazioni sbagliate. questa ha un suo prezzo e un suo range di collezionisti pronti a prenderla....magari 100 euro sarà arrivato ma su ebay ci scommetto che 60/70 li fa tranquillamente. andate a guardarvi le aggiudicazioni ebay per queste conservazioni per favore. chi dice che non la prenderebbe manco in regalo vuol dire che butterebbe via una busta con dei soldi dentro.... ci sono tanti collezionisti che collezionano in bassa conservazione....pensate che il loro scopo sia buttare nel cesso i soldi? ma per piacere.....ci sono anche altri modi di collezionare con spirito diverso dalla parola che ricorre sempre sempre e sempre in queste discussioni...RIVENDERE. ripeto quello che ho scritto un po di tempo fa:il mercato delle monete del regno non lo fanno quelle 50 persone(forse) che scrivono in questa sezione.....c'è tutto un paese che le colleziona. MARCO

Ci sono momenti in cui bisogna guardare sempre avanti, a volte in certe fasi è magari giusto invece anche guardare indietro, il forum è poi un piccolo specchio della vita, è una comunità numismatica, c'è di tutto, ma dietro al tutto....ci sono sempre persone reali con i loro nick fantastici..... E a volte se può essere d'aiuto, in particolare per i nuovi arrivati, è forse anche interessante ricordare quello che fu, qualche emozione, qualche bella pagina del forum, e qui parla uno che il forum l'ha " vissuto " in questi anni cercando di capire le dinamiche che lo muovono e come si muovono gli utenti, forse ricordare, può essere anche di stimolo e di sprono per alcuni per trovare motivazioni ed entusiasmo..... Giravo da tempo sul forum, leggevo ma non scrivevo...., poi ogni volta che cercavo su internet sempre lì finivo, su Lamoneta e intanto imparavo, cercavo di capire, devo molto al forum come conoscenze, credo che molti siano in queste condizioni.... Un giorno mi dissi forse è venuto il momento di partecipare, di provare, vediamo....prendo un nick improbabile e parto con un post, e poi proseguo, ai primi post per vedere se il forum effettivamente reagiva misi un mezzano di Piacenza, non capivo le leggende, mi dissi mah vediamo....andai a cenare, guardai senza speranza dopo cena, e sorpresa...., c'era già una risposta, che dire risposta è riduttivo, quasi un trattato, era il primo segno, di un utente veramente molto bravo, diventerà un amico e poi collaborerò insieme per un lavoro importante....credo nel destino....forse era il segno del destino.... Mi dissi allora funziona..... :blum: e continuai nell'avventura, mi inserii essenzialmente nella sezione medievale, mi appassionai di diverse monetazioni, il denaro di Lucca fu il primo amore, Lucca mi permise di conoscere credo la moneta più uguale ma nel contempo sempre differente, fioccavano le monete, fioccavano gli interventi. E nascevano amicizie che continuano anche ora, praticamente di alcuni sapevo tutto, uno scritto lascia il segno, in fondo capisci anche la persona che si cela dietro, mi mancavano i volti, ma anche questa mancanza venne colmata.... Una volta decisi....dovevo incontrarlo....feci un viaggetto...diciamo così :blum:, le motivazioni erano forti, fu devo dirlo una grande emozione, un grande abbraccio quando poi partii.... Il forum è anche questo emozioni, complicità, sinergie, a volte anche qualche contrasto, è pur sempre un'agorà virtuale, ma poi passano.... Passa anche qualche protagonista, qualcuno va e poi ritorna, ma il legame di fondo poi rimane nel tempo....se il forum l'hai vissuto.... Nascono poi le idee, le iniziative, mi ricorderò sempre quella domenica mattina in cui al Bar Passerini circa una decina di noi fondammo " Quelli del Cordusio ", era l'uovo di Colombo, eravamo sempre lì, eravamo sul forum, ci mancava solo la conoscenza reale...arrivò e anche qui il gruppo si formò, grandi amicizie, ora il Cordusio è un punto di ritrovo automatico e reale, è bellissimo dopo qualche volta che non vai trovare ragazzi del forum che hanno fatto amicizia camminare insieme e parlare di monete nelle viette del Cordusio....in fondo lo scopo era poi quello... E poi le iniziative per i giovani....ormai tante....tanti bei ricordi e belle testimonianze avute da parte di alcuni di noi....aiutare un ragazzo che segue, che vuole imparare è bellissimo, credo che sia più bello dare in fondo che ricevere.... Ma i ricordi sono tanti....come non ricordare " I concorsi della moneta più bella ", qualcuno storce sempre il naso a parlarne, ma che grande spot per la numismatica è stato, per il collezionismo, il collezionismo c'era e rispondeva alla grande, si divulgava e si facevano vedere monete belle...penso che un giorno debba ritornare magari in una forma aggiornata, ma creò un enorme entusiasmo.... E poi come non ricordare certe mie riflessioni, ho sempre pensato che dietro alle monete, ci fosse l'uomo, il numismatico, l'appassionato, il collezionista, lo studioso, un mondo interiore da raccontare, spesso trascurato, era giusto far conoscere qualche bell'esempio reale....nascono " Il collezionista solitario ", " La fine è il mio inizio ", " Lupo solitario e stella nascente " che in fondo rappresentano alcuni di noi....esistono...li ho solo raccontati... Entusiasmo che dovrebbe essere una componente, ma in particolare cito poi sempre la condivisione, il gruppo, l'orgoglio di essere tutti appassionati di questa nicchia che è la numismatica che ci unisce e che ci fa interagire in contemporanea da tutto il mondo...in fondo il forum ci permette di essere meno soli....in questa passione.... Spero siano queste parole da stimolo, incentivo, in fondo in molti diciamolo siamo cresciuti qui...., ora alcuni scrivono, sono anche conosciuti, alcuni si sono invece persi, alcuni giovani interagiscono bene...ma il forum ha i suoi cicli, ha sempre bisogno di evolversi, di avere nuova linfa, di nuove passioni e di chi scriva soprattutto, perchè leggere è importante....ma per un forum poi ci vuole anche chi si proponga e quindi il consiglio che mi sento di dare sempre è perché no....provateci, provateci....magari proprio anche con un semplice vostro " remember ", chissà quanti ricordi belli avete tutti.... Remember....

@@brg5658 it is absolutely beautiful, love that coin Nessuno ancora l'ha messa quindi ci penso io, la più bella in rame del Regno :closedeyes:

Ciao Cliff, leggo solo ora, purtroppo oggi ero in una zona irraggiungibile. Non c'è nessun problema, figurati, spesso quando si scrive su un forum, certe frasi possono suonare dure perché manca l'espressività di un sorriso in una chiacchierata fra amici. ciao skuby

Premetto che l'immagine, ingrandita come dici tu, risulta pessima. L'ho aumentata fino all'800% ma personalmente vedo sempre solo una J un po' consumata a causa della circolazione della moneta.

Che poi è la stessa che è fotografata nel MIR... ;)

un mio consiglio è di smettere qui la discussione. l'unica cosa in comune sono la collezione di monete date i vostri pareri , anche io che sono un pivello avvolte dico ma questo che dice? . fa nulla l'importante e dire a chi si da l'opinione la cosa che si pensi più giusta , poi sara l'acquirente o chi ha postato le foto a prendere la decisione giusta che magari sarà una via di mezzo tra tutte . guardare le monete è una cosa bella non fonte di astio tra di noi .

Ciao , è una particolarità comune , se ne parlò già anni fa , poco dopo l'uscita dell'euro . In questa moneta si riscontrano spesso , non ricordo se anche del 2000 o soltanto 2002 . Piccola curiosità , nulla di più :good: . La Zecca belga tra esuberi, stelletti e assi rotati si fa riconoscere .. Se dovesse servirti di nuovo , potrai postare nei thread già presenti : " osservatorio stranezze e dubbi " o " orrori di conio " . Ciccio 86

@@ilcollezionista90 Tutto giusto, concordo con te però la moneta è in acmonital, per la precisione. Saluti Marfir PS continua a bacchettare Nando quando toppa, ormai vedo che è una tua missione e te ne va reso merito. :good:

Attirandomi le ire dei compilatori di cataloghi e dei loro sostenitori ti consiglierei di rivolgerti direttamente al Mercato. Al di la' dei cataloghi e' il Mercato che fa i prezzi 'veri', ovvero quelli di scambio. Se consulterai le vendite all'asta , che si susseguono ormai frequentissime, potrai trovare a quanto vengono scambiate le monete di tuo interesse. Ogni moneta fa poi storia a ae' in dipendenza non solo di elementi oggettivi, conservazione, patina, freschezza etc che influiscono sul prezzo, ma anche soggettivi se, ad esempio, per una vendita vi sono fue o piu' collezionisti agguerriti che se la contendono o magari in un'altra vi e' disinteresse e si trova l'occasione. Il mercato delle monete - da un punto di vista di analisi economica - e' altamente imperfetto, per questo e' divertente e ci puo' scappare l' occasione...

Piazzetta con e senza visitatori e spettacolo notturno, pieno di musica medievale, giochi, pranzi e cene medievali...... falconieri, battaglie... tutto in costume ovviamente.

Per carità quante informazioni errate ho letto in questa discussione... Ho notato però come @@gallo83 e @@UmbertoI abbiano fornito dei messaggi veramente da incorniciare e che sottoscrivo in pieno...rispondo anche io nel merito: la moneta che ha dato il via alla presente discussione è pienamente collezionabile e ci sono moltissimi appassionati di numismatica disposti a metterla in collezione al giusto prezzo...basta farsi un giro sulla Baia per avere molteplici conferme...chi dice il contrario dice una stupidaggine...e non si tratta di valutazioni opinabili, ma proprio di una stupidaggine tout court... In secondo luogo mi permetto di evidenziare, caro @@alcatraz89, come forse questa determinata moneta non sia proprio l'ideale per cominciare a muoversi nella monetazione di Vittorio Emanuele III...prima di arrivare ad aggiungere in collezione un pezzo del genere occorre ponderare per bene, studiare il mercato, le conservazioni e vedere almeno in foto diversi esemplari...solo a quel punto avrai raggiunto una capacità di giudizio tale da permetterti di agire con piena cognizione e di non prendere "fregature"... ;) Se ti piace la tipologia potresti cercare un esemplare di una data comune anche in BB per imparare a conoscere le "aquile sabaude"...questo è il mio consiglio... Con riferimento agli integralisti del FDC, mi permetto sommessamente di ricordare come sia molto più opinabile valutare il quarto di punto nelle alte conservazioni che tanto vi appassionano, che non la differenza tra un MB ed uno SPL...pertanto se basta un nulla per degradare un esemplare dal FDC c.d. "ghiacciato, stellare, assoluto" del momento dell'acquisto dal commerciante di fiducia, al qFDC o peggio ancora allo SPL/FDC del momento in cui il medesimo esemplare verrà rivenduto...forse converrete con me che il rischio di prendere una bella delusione economica nelle alte conservazioni è molto maggiore che non per gli esemplari circolati... Pertanto, e concludo, il riferire ai neofiti che bisogna acquistare soltanto monete in FDC e che le conservazioni dal BB in giù non sono nemmeno collezionabili, non vuol dire soltanto commettere un grave errore che fa il male della numismatica...ma anche dare un consiglio decisamente pericoloso per coloro che si avvicinano soltanto adesso a questo meraviglioso mondo...

@@gallo83 come non essere d'accordo, quello che mi dispiace di più è che si indichi SOLO sensi unici da prendere quando ci sono SEMPRE diverse strade da esplorare.....vale sopratutto per i nuovi arrivati..... OGNUNO COLLEZIONA COME VUOLE....RICORDATEVELO....

1804 United States, Half Cent

ma veramente vi state preoccupando dei soldi che l'Isis può ricavare dalla vendita di monete antiche ?

Io sono dell'idea che cominciare a fare i nomi pubblicamente sarebbe di grande aiuto, soprattutto se si é supportati da cotanta conclusione del giudice stesso. Sai com'é... Lo leggi 1, 2, 3 volte e poi magari prima di farlo lavorare ancora gli ridi in faccia... Non ne risponderà legalmente, ma almeno professionalmente qualche contraccolpo magari gli arriva.

Cari Amici, con vero piacere vi informo che in data 6-7 e 13-14 Giugno, all'interno del Borgo Medievale del Ricetto di Candelo (BI), si terrà la VI° edizione di "Sapor di Medioevo", manifestazione promossa ed organizzata dalla Pro Loco di Candelo e dalla Città di Candelo, durante la quale si potranno rivivere per le vie del borgo, momenti di vita medievale tra arte, costumi, antichi mestieri e... gastronomia. Dato il successo registrato nelle precedenti edizioni, quest'anno si è pensato di estendere ulteriormente le iniziative proposte per l'occasione allestendo anche una mostra sulla moneta del territorio , con tema La zecca di Messerano, un'importante realtà del Biellese a pochi passi da Candelo, già feudo della nobile famiglia dei Ferrero Fieschi. Pertanto, presso la Sala delle Cerimonie all'interno del borgo di Candelo, per i giorni legati alla manifestazione, sarà possibile visitare una esposizione di monete della Zecca di Messerano, di documenti inediti legati alla sua secolare attività, insieme con una importante serie di conii e punzoni messi gentilmente a disposizione da istituzioni pubbliche e collezioni private. L'inaugurazione avrà luogo nella giornata di sabato 6 Giugno, alle ore 17.00, alla presenza del Sindaco di Candelo, dott.ssa Biollino, e dei rappresentanti degli enti che hanno permesso la realizzazione di questa iniziativa. Tutti gli interessati sono invitati fin d'ora a partecipare. Per l'occasione, chi scrive sarà a disposizione insieme a Luca Gianazza (Società Numismatica Italiana), studioso della monetazione piemontese, per una visita guidata dell'esposizione. Sarà per noi un piacere condividere l'affascinante storia di questa zecca, delle sue monete e della numismatica del territorio biellese in generale. L'esposizione è gratuita. Ulteriori informazioni saranno comunicate prossimamente. Mi auguro di potervi incontrare numerosi in questo momento amichevole e culturale, nella splendida cornice del Ricetto di Candelo. Cordialmente Franco Fornacca

Tra l altro io ce n ho parecchie di quelle menzionate Nell articolo . Ma ahime nessuna fdc quindi valgono pochi spicci....se era comune trvarle fdc sicuramente non valevano cosi tanto...quindi la percentuale di trovare una 100 lire fdc 1955 in un cassetto e lo stesso di trovare un sesterzi nel giardino di casa.

grazie Franco. Un abbraccio.

...altri esempi..

Torno però al titolo remember, ai ricordi, alle emozioni, agli ideali.... Lamoneta è rivolta in particolare a chi approccia la numismatica, i giovani in particolare, le iniziative verso di loro sono state tante in questi anni, in un certo qual senso uno dei motivi per i quali il network Lamoneta si è accreditato verso gli ambiti esterni sono state proprio queste, i giovani di solito mettono d'accordo tutti, o quantomeno è uno dei temi che riesce a raccogliere i maggiori consensi in un mondo frastagliato come è quello della numismatica. Spesso abbiamo donato libri, ma anche altro abbonamenti, iscrizioni, monete, i libri sono stati il simbolo, il segno più utilizzato....ci sembrava e ritenevamo fosse giusto così... E i donatori sono stati tanti in questi anni, una umanità varia e spesso che ha voluto rimanere anonima fantastica, sono orgoglioso di aver avuto modo di essere stato in contatto con persone così.... Ma spesso è capitato di più....giovani che hanno voluto donare ad altri giovani....è capitato più volte....e finchè accadrà questo si potrà dire che un filo di speranza ci rimane ancora.... Mi fermo qui, un utente che conosce un po' le dinamiche del forum deve anche capire quando fermarsi....ho parlato un po', ovviamente non dovrebbe essere mai un monologo, o almeno lo dovrebbe essere il meno possibile....spero rimangano utili queste riflessioni e osservazioni in particolare per chi ha iniziato da poco a frequentare il forum... buon forum ! Mario

Ne metto una MS87 (Moneta Sarawak 1887) :D

Credo di averla identificata come Filippopolis nella Tracia. C'è una monetine di Commodo, ma pare che la teste sia laureata, il retro è uguale anche come posizione delle "O" che si vedono bene al rovescio.

Se i Lombardi iniziano a collezionare le monete piemontesi noi iniziamo con le milanesi. Ciao Mario Blaise P.S. moneta rara e interessante.

Sicilia, Alontion post 212 a.C. Testa galeata dell'eroe Patron a s. con cimiero frigio con punta a forma di grifo ALONTINWN Toro a volto umano (Acheloo?) a s. che versa acqua dalla bocca AE, gr. 8,92/3,85 Calciati i/67/2

direi bagattino senza sigle, forse delle prime emissioni?

moneta in conservazione molto alta, secondo me molto bella; per i prezzi lo sai che non sono il mio forte. un saluto @@contemax67 poi dicci quanto la pagherai :D

Ecco qualche foto........ Il benvenuto ai visitatori da parte della principessa e del principe di Messerano poi le mappe del 600..... monete... conii..... documenti

Bravo Mario, bella discussione, c'è' bisogno anche di fermarsi un momento per riflettere , prenderci un nostro momento per guardare anche indietro, non solo avanti come siamo abituati a fare su questo dinamico forum. Hai detto bene, il Forum assomiglia ad una palestra. È' un parallelo che mi piace molto. Nella palestra c'è il ragazzo alle prime armi, la ragazza che si vuole tenere in forma, lo specialista dei pesi, quello delle flessioni, quelli che corrono e c'è' anche il vecchio campione È' un luogo dinamico, si passaggio, anche di scambio. C'è' chi partecipa in silenzio chi parla con tutti. Certamente è' un luogo molto dinamico ma può' anche servire per chi vuole stare per conto proprio. Mi piace pensare al Forum così, un luogo d'incontro di scambi d'esperienza, d'idee, di consigli , una palestra attiva e dinamica dove si possono imparare tante cose e ci sono tanti allenatori sempre pronti ad aiutare ...

I ricordi legati al meraviglioso mondo numismatico, mi assalgono piacevolmente ogni qualvolta la vita mi intristisce e mi annoia. Una passione che mi ha fatto compagnia da sempre e che ringrazio per avermi colto bambino, fanciullo con tanti desideri e sogni. Un ringraziamento a mio padre, uomo poliedrico e grande appassionato della materia. Ma i momenti di maggior intensità sono stati quelli del Cordusio e del forum, non dimenticherò mai l’energia che ci contraddistinse quando formammo il mitico gruppo “Quelli del Cordusio”. Le idee l’entusiasmo e la luce dei nostri occhi… Amici da brivido, come quello che mi sta attraversando ora mentre descrivo quei momenti magici, uomini e monete un connubio incredibile, dove l’essere umano esprime il meglio di se, i valori la fanno da padrone e il sentimento quasi d’incanto fa il resto. Nel nostro forum ho avuto il piacere di crescere nonostante il mio bagaglio, e ho stretto amicizie importanti che mi hanno dato ulteriore scopo di speranza… Una persona fra tutte mi ha sbalordito e aiutato nei momenti di maggior dolore, e anche a lui che devo tutto questo… Grazie anche a te spensierato amico, al di sopra delle parti e sempre in cerca di stimoli per il nostro ambiente, ora sei una pietra miliare che però vive, interagisce e racconta storie meravigliose, dandoci l’opportunità di credere ancora in qualcosa, grazie carisssimo.. Questo ti era dovuto a prescindere da quello che hai fatto per me… Un nobile cavaliere errante, così raro da scorgere in quest'oggi irto di pochezza e misero di valori... Ricordate e sogniamo ancora insieme ragazzi. Eros

io non capisco solo una cosa, è vero che è brutto buttare i soldi, ma ci fissiamo a consigliare di studiare al neofita che vuole bruciare la 50-100 euro, quanta sana esperienza fa commentere qualche errore? forse dovremmo essere meno tarati e esprimere un parere meno a senso unico, nessuno parte a bomba, e se l'errore non lo si fa adesso magari tra 10 anni lo si fa su una moneta importante..., la moneta in questione ha sicuramente uno stato conservativo approssimativo, è rara, le quotazioni sono tot allo stato attuale, se ti soddisfa prendila punto. Hai appena inziato a collezionare e vorresti un aiuto? cerca di capire se ti affascina più una moneta rara o una moneta meglio conservata, la solvibilità degli acquisti è vero che va vagliata...ma questo è un hobby, ed è fatto anche da slanci...giusti o sbagliati, per fortuna, nella mia esperienza, un 80 percento delle volte che mi sono lanciato ho avuto fortuna...il 20 mi sono pentito, delle occasioni lasciate andare ...mi sono pentito della quasi totalità...tenete a mente che spendete dei soldi, date ai soldi il giusto peso e godetevi un po di sana numismatica... plasmiamo gente che riconosce un qFdC/FdC da un FdC ancor prima d'aver comprato un 5 centesimi spiga. E prima che qualcuno mi salti alla gola chiedendomi io che colleziono...risposto che io colleziono a mio gusto, in modo che quando spendo i miei soldi ciò che mi rimane è la soddisfazione. L'ultima postilla, e poi smetto, capisco l'insofferenza di chi ormai è avviato ai massimi vertici, c è tanta gente da cui imparare qui, però la sera a casa siete voi e le monete che comprate...che piacciono a noi poco importa.

.....Pannuti e Riccio non erano per niente amanti delle sigle, ma avevano altre loro fisse numismatiche. Guardate come hanno descritto queste sigle >

Buona serata EX NUMMIS HISTORIA ha titolato un suo libro un Amico presente nel forum; proprio dalle monete si arriva alla storia. Personalmente non vedo come si possa scindere le due cose; anzi, allargherei il concetto di storia; non solo quella relativa agli avvenimenti politici e sociali, ma anche a quelli economici di un dato stato e area geografica. Certamente non è così per tutti; c'è chi colleziona le monete per la loro iconografia e non gli interessa né di che nazione siano, né del periodo nel quale sono state emesse; altri per le dimensioni o per il metallo nel quale sono fatte .... insomma, c'è di tutto e più di tutto. Ognuno va dove lo porta il cuore, con le proprie priorità, capacità, gusto e fantasia. Saluti luciano

Nella discussione 3 febbraio archiviazione ci sono la proposta del PM e il decreto del GIP oltre alle foto di tutte le monete dissequestrate comprese quelle di cui si parla nella presente discussione. Scatolina in plastica tappo verde. Sono bronzetti tardo imperiali da studio. Del procedimento ne ho già parlato diverse volte e non voglio tornarci sopra. Quello che ho trascorso ha lasciato un profondo segno dentro di me e ogni tanto sento il bisogno di parlarne serenamente con la comunità del forum per riflettere e capire cosa ci circonda. un caro saluto a tutti Antonio

5 Centesimi 1859 V. E. II Re Eletto

io non ho cuore... ehehe eccovi un altro motivo di orgoglio

Il fatto che vi siano nazioni - prima ho fatto l'esempio dell'Inghilterra e di Israele - che difendono molto bene il loro patrimonio archeologico pur non impedendo la vendita di monete e manufatti, mi pare che dimostri che la scelta italiana, altamente repressiva e di alta ambiguità, non sia quella più efficace per poteggere il patrimonio nazionale. La vendita tra una moneta che proviene da un tesoretto trovato nel Galles e uno trovato nell'alessandrino è enorme: nel primo caso il tesoretto è stato denunciato alle autorità pertinenti che hanno rilevato e così conservato la conoscenza numismatica connessa con tale tesoretto; nel secondo caso non c'è stata nessuna denuncia e documentazione per cui la conoscenza numismatica è stata irrimediabilmente distrutta. Ma fino a quando il legislatore non comprenderà l'enorme differenza che esiste tra conoscenza e possesso, e che ciò che è veramente un bene patrimoniale è la conoscenza e non il possesso, l'Italia continuerà ad essere un Paese il cui patrimonio archeologico verrà continuamente distrutto e trafugato.

Legalità ed etica non sono sinonimi. Il concetto di legalità cambia nel tempo: duecento anni fa la schiavitù era legale, oggi non più. Ma ridurre un individuo in schiavitù era riprovevole duecent'anni fa come lo è oggi.

“Ragazzi”, ehm... guardate che l’esemplare postato da @@ak72 è il pezzo falso venduto da Kunker e già presente - appunto come falso - nel catalogo del Forum...

Dalla Triton XVII un tetradramma di eccezionale realismo che non lascia dubbi sul sesso del felino che attacca il toro. MACEDON, Akanthos. Circa 470-430 BC. AR Tetradrachm (26mm, 17.20 g, 11h). Attic Standard. Lion right, attacking bull crouching left; in exergue, fish left / AKA-N-ΘIO-N in shallow incuse around quadripartite square, the quarters raised and granulated. Cf. Desneux 95 and 97–8 (unlisted dies); AMNG III/2, 21; SNG ANS –; Numismatica Genevensis SA 3, lot 23 (same dies). EF, even light gray toning. Lovely realistic style, exceptional for the early Classical period. apollonia

Buongiorno a voi, vorrei fare alcune precisazioni, con la speranza di non sembrare uno dei Soloni evocati da @@numa numa, o almeno di limitare i danni se il paragone con il grande ateniese, mio malgrado, era riferito a me. Personalmente sono assolutamente convinto di quanto ho scritto e cioè che il pezzo oggetto della nostra discussione sia falso. Non ho confronti diretti da fare perché non posseggo alcuna immagine della moneta originale di Vitale II Michiel e l’unico esemplare da me visto è quello che si trova illustrato a p. 12 del Paolucci 1990, oltre ovviamente al disegno nelle tavole del testo di Papadopoli. Inoltre, non essendomene mai occupato non ho fatto ricerche specifiche e quindi non sono neppure in grado di sapere se in qualche asta dei decenni passati sia stato venduto un qualche esemplare di questa rarissima moneta. Tuttavia - e qui provo anche a rispondere alla domanda di @@redjack1969 sul perché la sua moneta sia stata dichiarata falsa senza alcun’ombra di dubbio sebbene non esistano confronti diretti - qualche denaro dell’epoca immediatamente precedente a quella del doge Michiel credo proprio di averlo visto. Intendo tutta quella serie di denari che sul CNI VII, pp. 10-17 sono attribuiti al periodo degli imperatori Enrico IV e V di Franconia (1056-1125) ma che si devono estendere anche all'epoca di Lotario II/III di Supplinburgo e di Corrado III Hohenstaufen. Senza voler entrare nel merito della questione riguardante l’evoluzione stilistica e ponderale di questi denari e l'esatta cronologia delle emissioni, cronologia su cui @@Andreas potrebbe indubbiamente dirci molte cose, ebbene NESSUNA delle monete da me osservate, sia dal vivo che da foto, ha le caratteristiche di quella postata da redjack1969. Lasciamo da parte il fatto che il pezzo in questione appare essere piano e non scodellato come negli esemplari di quel periodo, perché in questo caso l’orlo potrebbe anche essersi staccato! Orlo a parte, quindi, rimane da valutarne l’aspetto formale. Ed è appunto questo aspetto che non mi convince. Nonostante l’estrema diversità degli stili delle monete a nome di Henricus imperator, nessuna di esse possiede una croce che si avvicini a quella del “nostro” pezzo né tantomeno le lettere che vi sono incise, qui bulinate direttamente a mano libera sul conio. Anche la perlinatura appare del tutto differente. Ora, la domanda che potremmo porci è se in tutta questa varietà di stili ci potrebbe stare anche quello rappresentato dal pezzo di redjack1969. La risposta che mi sento di dare io personalmente è che no, non ci potrebbe stare perché troppo differente dai canoni tipologici degli esemplari “enriciani” noti che, questi sì, non sono affatto pochi. Credo che alcune immagini valgano più di tante parole. Sono solo le prime immagini che mi sono uscite facendo al ricerca con Coins Archives; da ultimo allego le immagini dell’esemplare di redjack1969. Riguardo infine ad un’eventuale “celebrazione” di Luigi Cigoi, non ci vedrei assolutamente nulla di male se ciò portasse nuova luce alla sua produzione e servisse per fare il punto, almeno in parte, su falsi e falsari Ottocenteschi e, perché no, anche su quel “bizzarro” numismatico che fu Lodovico Brunetti. Alceo Dossena era un falsario ma ha avuto e ha tuttora studiosi che si occupano di individuare la sua produzione artistica e nessuno si sognerebbe di dire che non vale la pena di organizzare un convegno su di lui. Penso che Cigoi, nell’ambito numismatico ,non sia stato da meno di un Dossena, visto che dopo circa 150 anni la sua produzione appare ancora in circolazione e non siamo in grado di stabilire se una moneta sia vera o falsa. Io, francamente, alla sua “celebrazione” ci farei proprio un pensierino... In questo momento non mi viene in mente null’altro e quindi, se mi scusate, torno ai “miei” gros tournois... Buona giornata a tutti, Teofrasto

Ma stiamo celebrando un falsario ... Lo dico piu' con stupore ed interrogazione che con disappunto. E' come se celebrassimo Icilio Ioni , autore di pregevoli primitivi italiani, che buggerarono anche il sommo Berenson e oggi sono appesi in musei di mezzo mondo Per quanto belli sempre di opere non coeve , non originali e quindi senza afflato artistico e invenzione originale si tratta. Per le monete medioevali viene a mancare l'aggravante della mancanza del lato artistico ma comunque di copie riproduzioni successive , neppure coeve, si tratta, fatte oltretutto con l 'intento di frodare mentre i sesterzi romani di Giovanni Cavino, di ben altra importanza, avevano una forte valenza artistica e soprattutto la funzione di 'riproduzione' dell'antico non a scopo di frode. Poi per carita' studiare il Cigoi, da un punto di vista della ricerca e' comunque interessante e ci aiuta a spingere oltre la conoscenza di quel periodo ma permettetemi almeno di sorridere per tutto questo entusiasmo per un falsario e per la sua produzione. :)

Ecco la foto del 2 euro CC Italiano EXPO: se vi capita di andare all'EXPO fate una puntatina al padiglione del Belgio, troverete anche questa delizia.

Grazie per l'apprezzamento e per il tuo post ricco di spunti :) Mi ero imbattuto in queste tipologie, ma le poche fonti che avevo consultato non riportavano notizie approfondite per cui le avevo messe un attimo da parte. Credo che uno dei problemi della monetazione antica cinese sia stato quello di capire cosa era effettivamente utilizzato come moneta e cosa invece aveva una funzione devozionale. Per esempio in molti ritengono che le monete a forma di pesce e ponte non fossero monete, ma oggetti devozionali. La foto della moneta a forma di pesce l'hai già messa tu; questa invece è la moneta a forma di ponte: Molto interessanti anche i link che mi hai suggerito! Ti ringrazio. Sicuramente lo sarà anche il libro di Cesare :) Sono contento siano arrivati anche nuovi spunti, era quello che speravo.

Buona serata Ecco un altro "vecchio" che ha segnato un'epoca; Andrea Gritti: mercante, spia, comandante d'armata, viveur; un personaggio difficile da definire in qualche stereotipo. Indubbiamente è stato un grand'uomo che si è speso senza porre contropartite per il bene della sua Venezia, arrivando al dogato. Dal Blog di Flaminio Gualdoni ho tratto questa medaglia che vede, nel verso, la chiesa di San Francesco della Vigna - anno 1534 saluti luciano