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Quello che, a mio avviso, fa "ridere" è il fatto che, fino a poche settimane fa, a nessuno importava di quella medaglia. Eppure non è una moneta antica, emersa ora dal sottosuolo, nè era ignoto che al famoso poeta fosse stato dato l'aureo riconoscimento ma, fintanto che al figlio non è venuto in mente di venderla pubblicamente.....nessuno se l'è filata. Poteva vendersela privatamente, regalarla, persino fonderla e non si sarebbe scomodato alcun Ministro per tutelarne "l'alto valore culturale" che essa rappresenta (a mio parere rappresenterebbe). Non sono contrario alla prelazione statale, anzi. Ben venga che qualcuno "cacci i soldi" per mettere a disposizione di tutti un bene di interesse culturale: questo è tutela della culturalità pubblica, non impedire l'uscita dai confini nazionali di quel bene, salvo poi dimenticarsi persino che esiste ( perchè questo è ciò che accade, dopo una "notifica"). Quello si dice fare i fro....i con il c...o degli altri.

Se anche avessi 100.000 euro da buttare, credo che non comprerei mai una cosa del genere, è troppo, come dire, "personale"...il Nobel non l'ho mica vinto io (non ancora :rolleyes:) petronius

Questo è il mio.

Io non arrivo a comprendere come possa l animo umano prevaricare le libertà altrui con tanta semplice convinzione di onesta. Ti dà fastidio che vada all estero? Compratela! Non te la puoi permettere e quindi la scippi oppure pretendi che altri la scippino per te... Per nascondere questa verità nella sua semplicità disarmante, servono fiumi di parole ed arzigogoli logici e storici tali da dover scomodare i migliori azzeccagarbugli della piazza.

Come già detto da altri, davvero la medaglia in questione ha tutta questa importanza? Questa ansia di poterla ammirare pubblicamente è giustificata? È una medaglia d'oro, per di più anonima (mi pare il nome sia riportato sulla custodia, non direttamente sul pezzo). Non è un pezzo artistico, né un capolavoro dell'arte incisoria. Ciò che conta, parlando di Quasimodo, è l'eredità letteraria, non certo quella medaglistica. A mio (e, a quanto pare, non solo mio) parere, questa medaglia è poco più che un cimelio per collezionisti, nulla che meriti necessariamente un posto d' onore in qualche museo.

Cari amici, giusto un piccolo aggiornamento sulla moneta in oggetto di questa discussione.. Affare concluso con successo, assieme a molti altri pezzi interessanti che ho deciso di comprare da questo collezionista.. ci vorrà però un pò di pazienza, appena arriva faccio delle foto decenti e ve la presento per bene :) Grazie nuovamente a tutti voi per i consigli, non vedo l'ora di riceverla, sono davvero emozionato... sarà davvero un grande regalo di Natale! Marco

Salve, per me ci sono talmente tanti venditori che con anche l uscita di alcuni a fine sabato e domenica non ci può lamentare. Chi se ne va ha i suoi motivi, non penso se ne vadano sapendo di perdere del guadagno. In alcuni mercatini, se non rimani almeno fino alle 17 non hai diritto al banco nelle date successive. Da me c'è un detto...."cent cò, cent crap, cent cú, dusent ciap..."...traduzione a quelli del cordusio. Roberto

Volevo condividere con voi la soddisfazione per aver completato, con l'arrivo dei 4 quattrini 1798 senza sigle (R4), la serie dei Quattrini dei Reali Presìdi di Toscana, varianti conosciute comprese. Non sono certo FDC, ma per ora mi accontento così: sono le monete del mio paese natale, Orbetello, e collezionarle ha avuto per me un'emozione particolare!

Come spiegheresti, generalmente parlando, la differenza tra errore e difetto?.. Forse intendi il fatto che l'errore possa essere..."umano" (nella preparazione del conio, magari..) e che il difetto sia, invece, il risultato di un evento anomalo che si verifica durante la coniazione (per esempio il conio stanco, rotture, mancanze, ribattiture, decentrature....) ?...

@@francesco77 @@Michelangelo2 Adesso vi faccio vedere una medaglietta "ultra rara" ... non ditemi adesso che avete anche questa :blum: ....e dateci sotto con i commenti.

Dall'espressione che ha il personaggio di fronte a quello che colpisce il conio con la mazzetta, mia pare che ci abbia lasciato, almeno, un paio di falangi e gli accidenti fanno eco sotto tutto il porticato :rofl: Non parliamo di quello che si sta rovesciando sulle gambe i tizzoni ardenti caduti dalla padella :rofl: :rofl: saluti luciano

no sovente ne vedi in buona conservazione mentre nei pezzi circolati l'usura spiana tutto :hi:

Ovviamente!! :good: :good: Nel frattempo, come promesso ecco l'ingrandimento.. :good:

E ovviamente Giacomo posti le foto, pena il bannamento dal forum :blum:

Spero di poterci essere! Sarebbe una bella occasione per conoscere un po' di lamonetiani e per ascoltarne gli interventi. Ps: bravo @@Matteo91 :D

Bene, sono contento che l'evento stia suscitando tutto questo interesse :) per quanto mi riguarda, spero di riuscire ad intrattenervi per quei minuti in cui esporrò il mio "lavoro"; se poi sarò riuscito a farvi conoscere anche qualcosa di nuovo, per me sarà stato un successo!

@@bizerba62 @@elledi Ma l'Autore del discusso articolo chi è? Un collezionista? Un commerciante? Certamente - mi sia consentita la battuta - l'articolo sarebbe una pacchia per qualsiasi necroforo: in poche righe, infatti, si citano Bazzoni, Tevere e il fantomatico "amico collezionista" ovverosia persone che non sono più tra noi.... :cray:

Ciao @@rockjaw..giustissima identificazione..avevo tralasciato le lettere retrograde al rovescio. ..d'andrea/contreras n. 386b..forse un abbaglio del curatore dell'asta..in ogni caso un ottimo follaro R3...saluti

Adesso che sono sulla terraferma mi è più facile raggiungere le località dei vari eventi...ci sarò senz'altro.

"Il pensiero poi va comunque a chi scrive questi articoli, che poi verranno letti da molti collezionisti, visto il carattere della pubblicazione gratuita e per tutti alla Fiera, quindi bisogna prestare attenzione anche a dare certe notizie ed a indirizzare i collezionisti verso certe monete non propio genuine." Vabbè....se già il titolo dell'articolo è: "Chiedo la fiducia".....mi chiedo anche se l'Autore non fosse persino consapevole dell'inconsistenza dei contenuti che andava ad esporre....e, per così dire, ha pensato bene di mettere da subito le mani avanti... M..

chi possiede il mio libro...il "nero", si legga attentamente le pagine che riguardano l'indagine alla zecca....troverà molte risposte...che piacciano o non piacciano...ci sono... ma ripeto...non sono stato un geniale scopritore...prima di me D'Incerti scrisse dei riconii e tutti fecero orecchie da mercante...Tevere, con grande professionalità buttò giù quell'articolo mica male...eppure ancora una volta tutti fecero orecchie da mercante...poi...molto più modestamente, ci ho provato anche io, con il risultato che qualcuno voleva pure farlo sequestrare il libro "nero"...che, tra le altre cose, ha messo bene in evidenza che certi personaggi, pagati profumatamente, potrebbero tranquillamente andare a vendere agli per strada (senza voler offendere chi fa questo mestiere, onesto e faticoso), invece di atteggiarsi a grandi esperti...ma questo purtroppo è l'andazzo di questo Paese, dove ogni giorno escono alla ribalta ladroni di ogni risma e colore e dove si ha l'arroganza di ignorare e, magari insabbiare, verità scomode. con la nota 56 abbiamo scoperto che giacciono in un contenitore monete per circa 25 milioni di euro....inutilizzate e infruttifere...e sono convinto che chissà quante situazioni analoghe siano nascoste ai cittadini, che pagano le tasse, che consentono il pagamento degli stipendi (me compreso), e che avrebbero il diritto ad avere almeno qualche risposta, senza per questo scomodare la Camera dei Deputati (che peraltro ancora non ha fornito risposta). No...meglio ignorare, fare finta di niente..e aspettare che il clamore passi...tutto va bene...madama la marchesa.

Complimenti vivissimi all'amico Matteo che ha portato a casa un simbolo culturale fra i più importanti del XX secolo per l'Italia. Pollice verso invece per le nostre istituzioni che invece di notificare a danno dei privati dovrebbero imparare a tirare fuori i soldi ed esercitare una prelazione. Ma sono d'altra parte convinto che l'acquirente saprà apprezzare degnamente l'oggetto, al contrario dei nostri inutili burocrati.

Buon pomeriggio a tutti! Avrei bisogno di un'opinione su questa moneta che vorrei acquistare... conservazione, valore... Vi ringrazio in anticipo.

Volevo condividere con voi il mio ultimo acquisto Saluti

@@miza Infatti i miei sono aperti dietro ;)

Questi quadretti bisognerebbe pensarli in modo tale da poterli girare ogni tanto.... saluti

Vista ora...effettivamente é assurdo risulti nello shop..non è che si tratta sempre della stessa moneta? Venduta in asta, tornata indietro, venduta nello shop e infine bocciata definitivamente su Forgerynetwork?

Ok, grazie. Perdonate l'apparente banalità della domanda, ma anche capire la differenza tra errore, variante e "può capitare" è importante per un fagiano come il sottoscritto XD

In questa lira di @@Trevize si nota lo stesso fenomeno: http://www.lamoneta.it/topic/144128-1-lira-1940-bordo-anomalo/ Ma allora, la cosiddetta "bava" è semplicemente l'effetto di una decentratura?? E, a seconda di quanto il tondello risulta decentrato, la "bava" può apparire più o meno spessa?...

Dallo stile direi Napoli, secondo me anche il periodo e l'ambito è quello della Scuola Dantesca o del Circolo Promotore del Vico. Mi sembra carina, bravo Pietro!!!

Ciao Matteo. La moneta risulta venduta alla CNG 64 del 24 settembre 2003, lotto 154, stima $2000, realizzo $1850. Poi dev’essere stata schedata su forgerynetwork, ma il fatto è che la stessa moneta si trova ora nel The Coin Shop della CNG dove risulta venduta per $2200. https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=17337 apollonia

Non statalista...Socialista :angel: Gli interessi della collettività viene prima degli interessi personali (ovviamente qualora lo stato difenda realmente gli interessi collettivi piuttosto che interessi particolari). Invece il suo, @@Monetaio pare un pensiero totalmente liberista. che non condivido, da quel che dice pare che se si trovasse il legittimo proprietario degli scavi di Pompei, questi avrebbe il diritto di vendere tutto ai cinesi per spianare tutto e farci un bel centro commerciale, non sia mai che lo stato chieda il diritto di prelazione a discapito dei diritti del possessore :blum:. A parte l'ironia velata, comunque la discussione è interessante perchè mette in evidenza modi di pensare e di vedere le cose totalmente differenti. E' piacevole confrontarsi anche e soprattutto con chi ha idee opposte alle proprie. C'è più politica in questa discussione su un forum di numismatica che in mesi e mesi di vuote riunione in parlamento.

oppure ci vorrebbe un Amico ... musicando Antonello Venditti.

Con le poche righe della tua risposta confermi appieno quanto da me affermato, spero tu te ne renda conto ;) . Io penso di poter dire quanto mi pare che siano sbagliate e disoneste, limitanti della libertà dell'individuo a tal punto da essere inique oltre che dannose al fine dichiarato stesso in una buona parte dei casi, senza per questo trasghedirle o fomentare a trasghedire le leggi a te tanto care ;). L'allineamento culturale (che passa per l'educazione di stato) ed ideologico é un traguardo che ancora gli Stati e le Religioni devono raggiungere, anche se dal 18 in poi si tende a convincere e non a costringere il popolo. Spero sia chiaro cosa intendo. Detto questo, ammetto che della medaglia in questione anche a me non me ne può fregar di meno, se non per il fatto che il parlarne avrà costretto almeno qualcuno a sgooglearsi "Quasimodo". Azaad esprime la più classica delle mentalità stataliste in questa circostanza, esprimendo appunto totale disinteresse delle libertà dell'individuo al fine di un vantaggio personale anche se indiretto, ovvero detto "pubblico", dove dentro ci passa quel che conviene farci passare alla bisogna.

Il punto è semplicemente questo: si crede che la medaglia abbia un valore culturale? Se si è convinti che la medaglia abbia un valore culturale (e per me lo ha) per il popolo italiano, in quanto rappresenta parte dell'identità, delle radici e della storia di un paese (frase presa da un post di Dabbene che mi è piaciuta particolarmente), allora la medaglia DEVE rimanere in Italia, se non acquisita dallo stato per essere fruibile in qualche luogo pubblico (comune di nascita di Quasimodo, altro ancora ne parli nel mio precedente post). Il possessore guadagna di meno? E chi se ne frega! Si crede che non abbia valore culturale? Allora la vendiamo agli stranieri facendo ricco il vecchio possessore, e se poi un domani la squagliano perchè non gliene frega più nulla (sto volutamente esagerando), anche stavolta chi se ne frega! tanto non vale nulla se non l'intrinseco contenuto.

Per vederla marcire in uno scantinato? Ben venga il collezionismo privato. N.

Michele rispondo solo a questo, perchè sul resto, come tu stesso hai scritto, non é opportuno parlarne in questo contesto del contesto (su un forum di numismatica). Un feticcio, un oggetto dato a mo' di riconoscimento ad un privato per sue opere private che hanno arricchito parte del genere umano. Come già scritto da altri, la presenza del feticcio privato, alla stessa stregue di una medaglia d'oro olimpionica, non aggiunge o toglie niente ne ai Natali del soggetto ne all'apporto culturale, in questo caso, dato in passato. L'oggetto non é, non faceva e non farà MAI parte del patrimonio culturale statale italiano alla stregua di Pompei o del Colosseo, e non fa parte nemmeno del patrimonio culturale dell'umanità. Viene calpestato il diritto alla proprietà privata, e mai più privata di questo esempio può essere, a meno che non si voglia sostenere il conmtrario dicendo che lo stesso fosse figlio di statale (ferroviere) ed é stato mantenuto dapprima dallo stato fascista italiano, e dopo da quello repubblicano con varie cattedre e collaborazioni con giornali di regime e non. Non ultimo, il fatto che si sia vincolata la vendita all'estero, ma non imposto nessuna restrizione d'utilizzo al compratore italiano fa si che quest'ultimo potrebbe tranquillamente giocarci a "murella" la sera e ridurla un cubo, accendendo il fuoco con la carta allegata. Il buon senso, o meglio l'interesse e non solo economico, del privato farà si che questo non accadrà. Di meriti dello stato e dei suoi funzionari qui non ce ne sono. Ci sono solo IMPOSIZIONI calate dall'alto dei salotti bene delle istituzioni ai danni dei soliti privati cittadini che vengono continuamente vessati e privati delle loro libertà con le scuse più fantasiose a volte, e a volte con costrutti impalcati ad arte. Assieme all'assegnazione del Nobel, oltre alla medaglia e alle pergamente, mi pare venga data anche una certa somma di danaro. Se si, é patrimonio dello Stato Italiano anche quello ? Forse però é meglio che mi stia zitto prima di dare suggerimenti...

Ciao @@cliff, hai postato un pezzo davvero bellissimo. Il panneggio della figura al R/ sembra quasi un richiamo all' opera di Fidia

qualcuno sa dire i valori riportati su Gigante 2016 ?

La moneta è bella e,forse,è un +bb La quotazione dovrebbe essere,secondo me,su € 700/800 --Salutoni -odjob

VEIII era l'ultimo a ricevere le monete del suo tempo, con la sua effige....molte monete neanche sono in collezione reale, altro che leggenda che andava in zecca e prendeva quello che gli pareva...richiedeva e pagava...rispettava quella che riteneva una struttura dello Stato, dove invece si gestiva allegramente beni e risorse...vedasi l'oro dato alla Patria....dove qualcuno decideva cosa far uscire (tipo le lire 20 anno V Littore, cosa far riconiare (lire 20 del 1908 nel 1926), senza curarsi di leggi e regolamenti.

io sono felice che un collezionista italiano sia entrato in possesso di questa medaglia, che resta cmq un simbolo, un premio. Forse, vista la scarsità di risorse che hanno le istituzione preferirei che 100.000 € vengano spesi magari per sistemare la polis di Pompei (di cui da tempo non sia hanno notizie .. spero vada tutto bene..., vero patrimonio nazionale) o magari qualche impolverato libro antico dimenticato in qualche scaffale di cantina museale o perché no, un bel restauro a monete che soffrono in qualche monetiere "dimenticato"..ecc potrei riassumere quello che penso con un equazione: medaglia : dito = opere : luna Nel senso..... Non voglio sminuire l'importanza di questa medaglia, ma non dimentichiamoci del perché è stata assegnata...le sue Opere... skuby

Intanto non è un' enciclica, ma un Dichiarazione; è una cosa ben diversa. Poi scusa, se tu inizi un argomento che ha a che fare inevitabilmente anche con la sfera religiosa, come in questo caso, è ovvio che si cerchi di sviluppare questo tema: ma la mia risposta - di cui sopra - serviva proprio a evidenziare che il laicismo che vuoi tu (e che voglio anche io) è addirittura voluto e professato anche dalla stessa Chiesa che viene osteggiata: il brano che ho voluto evidenziare lo dimostra apertamente. Non c'è proprio un bel niente di religioso, di "confessionale", nella mia risposta: riprende esattamente quello che tu hai cominciato a proposito dell'apertura e del dialogo verso le altre religioni, e addirittura della collaborazione con loro!... Di "battaglie", come dici tu, ce ne sarebbero da fare: ma siccome prevenire è molto meglio che curare, se tutti questi personaggi Ignoranti che sono subito pronti ad attaccare la Chiesa e a respingere tutto ciò che la riguarda (vedi addirittura impedire a un vescovo cattolico di fare gli auguri di Natale, qui siamo al delirio), conoscessero veramente ciò che la Chiesa pensa, a proposito di temi come l'apertura verso le altre religioni, non commetterebbero alcuna sciocchezza, e imparerebbero cosa significhi il "vero" laicato, che non è mai esclusivo ma inclusivo. Quella scuola, di "multietnico" ha solo il nome: ma nella sostanza, non ha assolutamente niente, di "multietnico". ****** ....Riguardo alle "imposizioni", io, da cattolico, sono il primo a fare "mea culpa" se, coi nostri atteggiamenti, abbiamo inteso quell' "Andate e ammaestrate tutte le nazioni.." in maniera integralista, dando l'impressione di "imporre" qualcosa con la forza (e lo abbiamo fatto eccome, nei secoli): anche io ho la stessa impressione, certe volte. C'è ancora tantissimo da lavorare, per noi cristiani...e nella fattispecie per i cattolici: son passati solo 50 anni dal Concilio, ma ce ne vorranno almeno altri 500 per liberarci da tutte quelle idee sbagliate di "essere Chiesa" che ancora ci portiamo dentro, che ancora influenzano il nostro modo di fare e di testimoniare la nostra fede e che contribuiscono fortemente a dare un'immagine di Chiesa sbagliata, non conforme a come l'ha voluta il Signore.Il quale, davanti alla domanda dei discepoli "Maestro, dove abiti", non impone nulla, semplicemente dice: "Venite e vedete"...nel senso di "provate"....rendetevi conto. E la testimonianza cristiana dovrebbe ricalcare questo invito: non essere un "proclama solenne" , per la serie: "Se non fate così è peggio per voi"! ...Sapessi quanto mi arrabbio, quando vedo esponenti di spicco della "gerarchia" chiudersi a riccio, di fronte a certi problemi, e rifugiarsi subito negli "anatemi"!....

Ciao, questa monetina costituisce un bel rompicapo, non ho mai visto nulla di simile, per me è inedita. Intorno alla croce non mi pare che si possa leggere il nome "Rogerios", perchè fra la "ro" e la "o" c'è la crocetta che segna solitamente l'inizio della leggenda, ed è perfettamente in linea con l'asta verticale della croce e la leggenda di solito inizia a ore 1, non a ore 11. lo stile è quello delle monete normanne di Sicilia e la parte cufica ripropone lo stesso schema di alcune karrube. La moneta è ben conservata, ma mal coniata, e i caratteri cufici chiari sono troppo pochi per riuscire a ricostruire la leggenda. Da quel po' che si vede, si tratta quasi sicuramente della professione di fede islamica. Non c'è alcun accenno al nome dell'autorità emittente, ma dallo stile mi sento di poterla attribuire a Ruggero II. Saluti!

Ciao, bella moneta. Mi pare incontestabile. E non "pasticciata" ... ;) Qualche dato su Opis. Divinità italica (sabina) personificazione della terra e dispensatrice dell'abbondanza agraria. Regge la cornucopia, del grano o, come in questo caso, uno scettro. Spesso confondibile con le varie divinità Abundantia, Annona, Cerere, Dea Bona e Tellus. « Opis dicta est coniux Saturni per quam voluerunt terram significare, quia omnes opes humano generi terra tribuit » « Si dice che Opi sia moglie di Saturno Tramite lei si esplica la terra, poiché la terra distribuisce tutti i beni al genere umano. » (Sesto Pompeo Festo) A Roma le furono dedicati due santuari, uno sul Campidoglio e l'altro nel Foro, e in suo onore si celebravano le feste tradizionali degli Opiconsivia il 25 agosto e degli Opalia il 19 dicembre. Proteggeva il grano mietuto e depositato nei granai. Per cui il 19 prossimo venturo... sai a chi dedicarlo! :D Ciao Illyricum :)

Mi piacerebbe molto essere presente.... Mi congratulo con gli organizzatori, certi eventi dovrebbero essere la regola, in un ambiente che stenta a riprendersi dai vecchi fasti che l'hanno sempre contraddistinto. Diamo stimolo almeno ai giovani, visto che la vecchia guardia latita.. Eros

Finalmente è arrivato; come sempre molti articoli per i vari aspetti della numismatica. Mi hanno interessato soprattutto Soggetti religiosi sulle monete veneziane di Ganni Graziosi e Gin Craze del "nostro" Maurizio Carsetti.

Mah...queste "solide radici maschili".... Sì, effettivamente ci sono. Ma non "psicologiche".....dire più culturali. La mente femminile non è certo immune dalle passioni, dalla ricerca sistematica del "bello" e del "particolare"...e da tutte queste dinamiche; certamente, la donna non ha avuto tutto quel tempo a disposizione per svilupparle, queste passioni! :(... Vedremo, col tempo...!... ...Comunque, nella storia ci sono state anche delle "signore collezioniste" in tutti i sensi.... Solo un nome: Peggy Guggenheim....

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