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Come al solito, la discussione si è un pò deragliata, arenandosi nelle solite litanie sui mali del collezionismo italiano, che attende ancora di essere sufficientemente confortato e assicurato da possibili brutte sorprese. Continuo a ritenere che un serio collezionista in Italia non ha nulla da temere, ma mancano ancora adeguate tutele anche in sede legale. Molto ripetute sono le frasi che si riferiscono alla triste situazione delle collezioni pubbliche. Io continuo a ritenere che una vera emersione si fa anche con una disponibilità online di adeguate immagini e non con pubblicazioni su riviste accademiche di difficile reperimento e con brutte immagini in B/N. Una ottima iniziativa è quella sul Portale dello Stato, dove però noto che persiste ancora una certa ritrosia a postare monografie e immagini di monete antiche (a favire delle monete medievali e moderne). Molto più lungimiranti il British Museum, il Berlino (anche se con lacune) e il Parigi. E' bene che il responsabile di un medagliere italiano si dia da fare (e poi c'è il solito problema dei timori legati al copyright di immagine....). Pe ritornare al tetradramma di Selinunte, si tratta di uno di quei tipici casi dove non siamo di fonte a un evidente falso, ma alla possibilità di un falso di una certa qualità e quindi difficile da dimostrare sulla base di una foto, anche se di buona definizione. Siamo di fronte a un evidente riconio su metallo quasi sicuramente antico. Resta il dilemma che sia un buon riconio moderno su moneta antica o piuttosto di una doppia coniazione in antico, anche se la mia sensazione propende più al primo caso, nonostante io non abbia adeguate argomentazioni tecniche per avvalorarla. Visto che io amo soprattutto discussioni di carattere scientifico, vorrei intanto meglio illustrare l'evoluzione del conio del diritto (Q1 di Schwabacher), che risulta abbinato ad almeno 6 distinti conii del rovescio (di martello). Ho usato immagini della collezione Lloyd, ora al British Museum, forte del fatto che i suoi pezzi selinuntini provengono dal famoso ripostiglio Selinunte 1923 (ICGH 2084). Schwabacher Q1/S1 BM 1924, 1220.4 (acquistato subito nel 1924 dal museo da Lloyd e sicuramente proveniente dal ripostiglio) g. 17,37 Schwabacher Q1/S2 Lloyd 1220 g. 17,35 Schwabacher Q1/S3 Lloyd 1221 g. 17,03 NAC 48/2008, 39 g. 17,34 (con buon pedigree) Schwabacher Q1/S4 Lloyd 1222 g. 17,32 Berlino 18200356 g. 17,65 collezione tedesca 620 (in esame) (continua)

Beh permetti pero' che qualcosa di strano c'e'.56 messaggi scritti in quasi due Anni e 25 messaggi scritti in 2 giorni. Dopo che ti e' stato detto di arrivare a 100 per l'Euro folle. Certe che se Ciccio pensa male e potrebbe far parte della magistratura italiana come dici te,anche l'italiano medio che "trovata la legge trovato l'inganno" potrebbe appartenere a te. Ti sembra strano che uno pensi male dopo che scrivi 25 messaggi in 2 giorni perche' "hai trovato tematiche d'interesse" quando in quasi 2 anni ne avevi scritti 56?! Mah..ricordiamoci solo una cosa e lo dico perche' credo sia giusto dirlo nei confronti di chi si comporta sempre bene: LA GENTE NON E' STUPIDA. Vediamo di non dimenticarcelo.' E qui chiudo la discussione perche' e' meglio non continuare. Un saluto

Buonasera a tutti, la mia assenza dal forum e dal mondo “attivo” della numismatica ormai si prolunga da molto tempo, ahimè tra impegni, contrattempi e problemi di varia natura mi sono per così dire preso una pausa forzata, pur non abbandonando mai l’interesse per la materia… e qualche sporadico acquistino :angel: . Non sempre le cose vanno come ci aspettiamo, e ancora adesso non so per quanto durerà questa (voluta e desiderata da tempo) “full immersion” di numismatica… In ogni modo, come potrei non riaffacciarmi al forum con una discussione che miri ad affrontare un tema di mio interesse quale la zecca di Cremona? Ebbene, dopo essermi letto pagine e pagine di discussioni che mi ero perso, con la presente vorrei iniziare ad affrontare (e magari approfondire grazie al vostro imprescindibile aiuto) alcuni aspetti della monetazione medioevale di Cremona con la scusa di un paio di varianti che (credo) di aver racimolato (esigui budget permettendo). Ovviamente il mio intervento non vuole che essere una “spolverata” generale dell’argomento, specie considerando che non ho tra le mani il libro completo del Fenti, bensì varie sue pubblicazioni più arretrate (e quindi anche più lacunose). Ho letto discussioni molto interessanti e approfondite quali “Denari di Pavia”, “I denari dei Visconti” o ancora “Denari minuti di Genova”… ebbene, mi son detto, perché non fare anche qualcosa su Cremona? La mia, ovviamente, più che una proposta è un’idea nata dal fatto che non è per nulla facile reperire chiare e concise notizie e informazioni su questa monetazione, e credo che una discussione di questo genere potrebbe (se riscuote il vostro interesse ovviamente) venire utile tanto a noi quanto a chiunque altro potrebbe avere a che fare con questa zecca non comune. Difficile se non impossibile stabilire ora come ora un valido schema di sviluppo, non ho né i testi adatti né il tempo necessario. Per questo ho scelto di partire dal periodo comunale (1155-1330), ed in particolare da quelle che credo essere le monete più comuni della storia monetale di Cremona: i mezzanini (sempre se tali possono chiamarsi) con le stelle. Qui già sorge la mia prima impreparazione (o forse dovrei dire incomprensione dovuta a testi non aggiornati) e che spero i vostri approfonditi interventi possano colmare. Nella pubblicazione del 1983 il Fenti parla, rimanendo tra le monete con le stelle, di: - grosso con due stelle nella croce: Ø 22 mm - Peso 1,78 g - denaro imperiale con le stelle: Ø 17/18 mm - Peso 0,845 g - mezzanino con le stelle: Ø 16/17 mm - Peso 0,68 g - cremonese o medaglia con le stelle: Ø 13/14 mm - Peso 0,346 g Tralasciando per ora l’aspetto più prettamente storico circa la corretta attribuzione dei suddetti nomi, posso senza dubbi accettare la prima e l’ultima tipologia ben distinguibili nel gruppo delle monete “stellate”, mentre sono estremamente confuso sulle intermedie. Sempre sottolineando che non ho materiale più aggiornato (e che potrebbe smentire questi dati), mi trovo abbastanza scettico a pensare che, nella normale variabilità di dette monete, 1 solo mm in Ø e 0,2 g (!!) in fatto di peso possano visibilmente separare due nominali :mega_shok: . Il testo poi è estremamente conciso, il che non fa altro che incrementare la mia confusione al riguardo. Sono distinguibili? Se sì, come facevano all’epoca per distinguerle se (forse per mia ingenuità) credo che simili differenze siano rilevabili solamente con apparecchiature scientifiche e credo difficilmente nelle quotidiane mansioni commerciali dell'epoca? Non potrebbe trattarsi di una normale variabilità “intra-nominale”? Oppure una semplice decrescita che si è registrata negli anni-secoli? Personalmente credo siano indistinguibili denaro imperiale e mezzanino e inizio affrontando la materia con tale pregiudizio (infondato, lo so, ma per mia cocciutaggine non riesco a levarmelo :crazy: ). Questo è un punto cardine che spero mi sappiate chiarire. Grazie Come dicevo più in alto, non inizio di certo mosso da dotte ed approfondite ricerche in merito, bensì da un piccolo “censimento” di varietà che mi è stato possibile vedere. In merito mi interesserebbe sapere un vostro giudizio-parere, se son note tutte, se ve ne sono altre e poi chissà.. magari avviare una discussione a più ampio raggio sul tema “Il periodo comunale di Cremona”, spostarci di volta in volta con ordine, al grosso e al cremonese con le stelle, poi alla serie coi bisanti, agli scodellati, alla serie con la ƒ… sempre se può funzionare l’idea, si intenda. Dalla fine dell’autonomia comunale in poi, credo che un po’ per rarità dei pezzi e un po’ per poca chiarezza al riguardo sia meglio posticipare per concentrarci ora sul Comune (già tutto tranne che limpido direi). Beh, perdonate il ritorno un po’, come dire, impetuoso :rofl: e se ho messo tanta carne al fuoco…. ma un po’ era da tempo che ci ragionavo su, poi la voglia di approfondire e conoscere, fin che si ha modo e tempo…. era troppa!

Schwabacher Q1/S5 Lloyd 1223 g. 17,50 Gemini 7/2011, 145 g. 17,45 è interessante osservare che a un certo momento nella produzione con questo conio del diritto, il conio di incudine subisce un patatrac, venendo danneggiato, evidentemente per errore dell'addetto alla coniazione, da una diretta battitura sull'incudine con una porzione del conio di martello. Allego l'interessante commento di Gemini: Schwabacher Q1/S6 Kuenker 111/2006, 6082 g. 17,22 Persiste il difetto del conio di incudine e questa emissione è molto rara, per essere quasi subito passati a un nuovo conio di incudine Q2. Schwabacher Q2/S7 CNG 42/1997, 46 g. 17,33 Schwabacher Q2/S8 CNG 66/2004, 125 g. 17,33 Schwabacher Q2/S9 NAC 84/2015, 576 ex Lockett 747 g. 17,44 Berlino Schwabacher Q2/S10 Lloyd 1227 g. 16,96 e qui mi fermo.....

Ciao a tutti! Sono ritornato a postare. Egitto 1984 5 piastre una variante di quella postata da @@nando12

Non ha senso spendere alcune decine di euro per delle copie dei nostri giorni, si rischia di alimentare il deretano dei falsari e dare loro soddisfazioni, una medaglia autentica in quel metallo vale oltre 3500 euro, con 40-50 euro meglio comprarsi una piastra borbonica comune in BB o una del '700 in MB. ...... almeno hai qualcosa di autentico.

Medaglia devozionale e di protezione, tonda, ottone/rame, prima metà del XIX sec.- D/ Annuciazione dell'Arcangelo Gabriele a Maria. - R/ S. Raffaele ( o Angelo Custode che protegge un fanciullo) e S. Michele, Arcangeli, tipologia comune. Ciao Borgho.

Ciclicamente su Lamoneta negli anni escono queste discussioni sul collezionismo, sui volontari, sui privati, penso che l'argomento sia stato trattato più volte e che si debba continuare in questa discussione per la parte tecnica, molto bella tra l'altro, e che merita di proseguire per gli appassionati di questa monetazione. Il forum dove state scrivendo, dove stiamo scrivendo è l'espressione anche di quel mondo che voi non vorreste, collezionisti privati che fanno i cataloghi, collezionisti divulgatori privati che postano per tutti 500 denari di Lucca, stamattina un ragazzo posta la sua splendida collezione di monete di Cremona, in altre sezioni ci sono collezionisti che hanno messo a disposizione tutto quello che hanno, altri comprano per divulgare proprio qui....questo è Lamoneta. Sul Medagliere di Firenze e Catalli, l'iniziativa di catalogazione nasce anche tramite l'Associazione Phalantos del forum tramite volontari privati. Il collezionismo c'è, all'occorrenza mostra, le occasioni ci sono state e ci sono, collezionare si può, il problema è vogliamo una numismatica aperta, per tutti o solo per pochi ? Lamoneta è per tutti e non avrebbe senso il contrario pur nel rispetto dei propri ruoli, titoli, curriculum.... Studiare la storia, le monete è un arricchimento sociale e civico e spero che continui, rendiamo gli uomini più consapevoli delle loro identità.... Sul Collezionismo privato cosa ha fatto consiglio il recente libro fatto dai NIP, credo sia istruttivo... E sulle riviste scientifiche la RIN da chi è finanziata se non dalla SNI di cui fanno parte studiosi , collezionisti, appassionati privati ? I giovani...molto si è fatto qui e molto si farà...basta poi leggere il forum...molte cose poi sono state donate in totale anonimato ai giovani nel tempo, ma chi conosce la storia di Lamoneta sa cosa è stato fatto e anche speso, diciamolo pure, in donazione di libri, abbonamenti a riviste numismatiche, Associazioni alla SNI e tanto altro...sul tanto poi richiamato GDN, è una scelta aziendale della Bolaffi che si deve rispettare ma credo che altri soggetti usciranno con pubblicazioni ulteriori, lo stesso Lamoneta produce dei Quaderni, forse fatti da collezionisti o studiosi della domenica ma di uomini con tanta passione e disponibili per tutti sul portale....

"però devi ammettere che sostenere che una cosa sia lecita, ma in realtà illecita nello stesso momento è un non-senso giuridico. è qualcosa che in giurisprudenza non può esistere se riferito allo stesso ordinamento nello stesso periodo. si può collezionare o non si può collezionare? una risposta bisogna pur darla..." Non è per fare i pedanti o i "bastian contrari", ma come già detto da Altri, la possibilità che si venga "attenzionati" per il semplice fatto di esporre pubblicamente materiale di potenziale provenienza archeologica, ancorché regolarmente acquisito, è tutt'altro che remota. Si è già fatto cenno a vicende giudiziarie concrete, che hanno coinvolto collezionisti poi prosciolti in istruttoria o mandati assolti al dibattimento, le cui "traversie" sono state documentate e raccontate anche in questo Forum. La situazione del collezionismo di monete antiche in Italia non è, purtroppo, riassumibile in termini di pura logica giuridica, ma si presta ad interpretazioni variegate (anche di natura amministrativa) che ancora oggi non consentono di delineare uno scenario di chiarezza e che vedono vicende identiche trattate in modo anche diametralmente opposto, vuoi dalle Procure, vuoi dai giudici e vuoi anche dagli stessi funzionari chiamati ad esprimere le loro valutazioni sulla materia. Non è certo il caso di "sporcare" questa interessante discussione con una parentesi, che sarebbe fra l'altro molto estesa, sulla situazione attuale del collezionismo di monete antiche in Italia, argomento trattato più e più volte in altre sezioni del Forum. Per questo motivo, inviterei a non considerare tout court, quasi fosse un malvezzo immotivato (o, peggio, un atteggiamento malizioso), la ritrosia del collezionista italiano a divulgare pubblicamente le proprie raccolte di monete antiche poiché, duole dirlo, non si tratta il più delle volte di ignavia o codardìa, ma di un vero e proprio timore che ha una sua ben precisa (e, ahimè, verificata) giustificazione nella realtà delle cose che ci circondano. Che poi ci siano anche situazioni indifendibili, mele marce, ecc., non ci piove....ma fino ad oggi l'atteggiamento di chi è preposto ai controlli non sembra essere stato quello di separare la farina dalla crusca quanto piuttosto di fare di tutte le erbe un fascio (passatemi questa poco incisiva analogia "georgica" notturna...). "pur ammettendo la "componente ambientale" non mi dire che rientri in questa categoria la mancanza di sovvenzionamenti a progetti privati giovanili? o il contribuire a pubblicare la SNG Firenze. vai a vederti quanti hanno partecipato alla proposta del dott. Catalli rispetto a quanti partecipano normalmente in queste discussioni in queste discussioni." Mah, che si possa fare di più è certamente vero ed è possibile; tuttavia vi sono state e vi sono iniziative di sponsorizzazione da parte delle Associazioni numismatiche per pubblicazioni, di condivisione di progetti con le Istituzioni e sotto il loro coordinamento, da parte di volontari privati. Vorrei però anche ricordare come da certi ambienti, il ricorso delle Istituzioni al volontariato privato non sia solo mal tollerato ma persino deprecato (e qui rischiamo di ritornare su polemiche già affrontate altrove). Quindi anche la pratica delle sponsorizzazioni private o del concorso dei volontari privati ai progetti pubblici, non è che nel nostro Paese sia sempre ben accolta da tutti (i motivi di questa posizione possono poi anche essere legittimi, da un certo punto di vista...ma questo dimostra, senza entrare nel merito dei torti e delle ragioni, che lo scenario non sia bianco o nero, ma ci siano in mezzo ben più di 50 sfumature di grigio....). Saluti. M.

Piccolo aggiornamento sul mio lavoro, mi mancano 3 pagine per completare la parte della mia lista ed arrivare alla 25ma. Qualche giorno salvo imprevisti e la posterò. AL momento sono in lista 3215 libri.

buonasera a tutti 10 centesimi 1894 roma quale'e' il vostro parere? grazie max

Les Monnaies Obsidionales (1477-1874) Les premiers livres sur les monnaies obsidionales ont plus de 250 ans, de nombreux ouvrages traitant de la question sont apparus au cours du XIXe siècle, englobant souvent monnayage de siège et monnayage de guerre, mais laissant souvent le lecteur curieux sur sa faim. Nous avons donc désiré produire un ouvrage détaillé, portant uniquement sur le monnayage de siège au sens strict du terme. Le livre présente plus de 136 sièges et leur monnayage sur quatre siècles d'histoire (1477-1874), à travers l'Europe et le monde. Le déroulement de chaque siège est replacé dans son cadre géographique et historique. Une documentation numismatique riche permet aussi d'aborder en détail, pour de nombreux sièges, tous les éléments relatifs à la production et à la circulation du monnayage, plus de 750 monnaies décrites et photographiées. L'ouvrage présente un grand nombre d'informations inédites en français permettant une nouvelle approche de cette partie de la numismatique si peu connue.Format 210 x 150 couvertures cartonnées, impression couleur, 560 pages.Prix 60 euro p,s, fra qualche giorno dovrei averlo in mano grazie all'amico L.Fabre e vi postero' alcune pagine

Volevo altri pareri per questo aquilotto del 1930, secondo me arriva a FDC o quasi, ma altri occhi piu' esperti non guastano. Mi piace molto la lucentezza del metallo Ecco un paio di foto:

È la RIC VI Lugdunum 243 Quella nel campo è una N e all'esergo PLC

Altro non censito.Bisante all'esterno sinistro abbinato a bisante fra i piedi. da notare la x molto particolare

Post 309 .......... http://www.lamoneta.it/topic/62665-medaglie-napoletane-come-riconoscere-i-falsi/page-13

Riapro la discussione per permettere di sviluppare l'interessante tema proposto, sarebbe un peccato non farlo in questo caso ma accadrà sicuramente se i post che seguiranno non saranno di valutazione tecnica ma torneranno ad essere quelli di una sterile polemica tra utenti le cui posizioni, condivise o meno sul tema del collezionismo privato in Italia sono comunque ben chiare, posizioni che, ci tengo a sottolinearlo ancora non vanno ulteriormente ribadite in questa sede perchè fuori tema. Al fine di mantenere la discussione entro i binari corretti ogni intervento O.T. verrà oscurato.

Altra zecca Viscontea, SAVONA FILIPPO MARIA (1421-1435) denaro piccolo o obolo, veramente piccolo diametro mm. 12, peso gr. 0,37 D/ Aquila R/ Croce patente e biscione nel primo angolo Sarei curioso di conoscere la rarità.

Come al solito non c'è peggior sordo di chi...... Al quesito su cui ti affanni tanto, è, per chi sia un po' addentro alle questioni commerciali, pleonastico intervenire, però è molto divertente questa "verifica sul campo" della tua ( e di altri) incapacità a comprendere da sola il nocciolo della questione e la dice lunga sulla distanza che c'è tra il tuo mondo accademico e il mondo reale. Quanto al fatto che le università siano aperte, anche qui vince un inquadramento mentale: cosa ti fa supporre che per chiunque sia così "desiderabile" e rappresentare il fine ultimo, l'ottenimento della laurea , quando si può fare lo stesso e di più anche senza il riconoscimento accademico, come ci hanno dimostrato generazioni di volontari,Mommsen in testa aex equo con Schliemann, grazie a i quali esiste il patrimonio storico pubblico italiano ed estero? ......che se si aspettavano le istituzioni e gli addetti ai lavori, i musei ancora erano di là dal venire... Sul collezionismo, mi pareva che la spiegazione tecnica di Bizerba fosse più che sufficientemente esaustiva anche per chi ha un abito mentale un po' inquadrato, come te, ma vedo che avevo ragione a scrivere quel che ho scritto nel mio commento al suo post. Relativamente all'ultimo quesito, io vendo quello che legalmente la legge mi permette di vendere con la licenza che la legge mi ha concesso ( e vorrei precisare che la mia licenza credo sia l'unica o una delle poche che riporta in chiare lettere l'autorizzazione a vendere "solo monete antiche"). Ciò non toglie che, per un malinteso sentimento protezionistico e per una legislazione estremamente mal rispettata e interpretata da chi deve farla valere ,grazie soprattutto alle direttive che arrivano dal mondo istituzionale archeologico, si verifichino, come già ben esplicato da Bizerba, delle vere e proprie storture giudiziarie al limite dell'abuso. Non affannarti a negare, perché le sentenze sono disponibili e stanno lì a dimostrarlo. Quindi io vendo in piena legalità e chi compra ,compra in piena legalità e dormirebbe il sonno del giusto se il mondo istituzionale non distorcesse la normativa a suo vantaggio, o, almeno non ci provasse, facendo perdere tempo e soldi pubblici( quindi anche i miei) a tutti...solo per suo mero tornaconto.... Sulla questione delle norme regolanti il volontariato( che ci tengo a ricordare non sarebbe necessario se gli addetti facessero davvero il loro lavoro per il quale sono pagati) non ti sto neanche a rispondere in quanto mi pare che tu stia scrivendo non di tua volontà, ma dietro suggerimento di chi ha fatto della intolleranza al volontario la sua bandiera...peraltro col solo risultato di essere sottoposto a critiche universali.

@@Tinia Numismatica Non avendo mai messo piede nella sua numismatica, signor Mirko, non vedo perché debba darmi del tu. Detto ciò, non mi stupisce affatto che l'apologia del collezionismo privato venga fatta da un commerciante. Lamenta il fatto che le autorità, talora, siano troppo solerti: ha idea di quanti reperti di illecita provenienza circolino nelle case dei collezionisti? Mi taccio e le auguro una buona serata. dott. Mandatori Gianluca

beh il PROPUGNACULUM di Palmanova è oltre le levantine... Cipro persa, Candia così così, i veneziani avranno ben pensato di proteggersi almeno sulla terraferma ;) con una fortezza talmente perfetta che paradossalmente non sarà mai usata, se non come deterrente, come si parlava con @@Arka. Poi certo, il buon Bonaparte se ne servirà nell'assedio del 1814, ma quella è un'altra storia.

Io penso a quelli che devono fare la bozza della moneta e sono costretti a mettere sempre quella testona del Granduca :rofl: Deve essere avvilente!!

premetto che non è mia intenzione e lo sai/sapete far polemica. Francamente non capisco neanche il tuo post, nel quale però hai citato un qualcuno e quel qualcuno sono io. Pertanto sarebbe stato più lineare se avessi scritto skuby e non "qualcuno", perché l'hai scritto tu, non io..... Poi non capisco dove sarei stato "oscurantista", probabilmente non hai ancora capito il senso di dei miei post iniziali in risposta ai tuoi. Ma secondo te, pubblicare una collezione di monete in parte acquistate da aste ed in parte su ebay senza nessun filtro è istruttivo?? oppure è istruttivo commentare i vari pezzi con il contributo di valenti studiosi del settore?? e se la discussione qua non fosse mai stata aperta, quanti avrebbero preso per buone patacche vendute dai soliti su ebay? Pertanto andiamoci piano a definire istruttivo il solo pubblicare foto su ebay... Relativamente al punto 2, basta fare come fanno molti collezionisti che passano il loro tempo e spendono molti soldi in bibliografia e cataloghi d'asta per studiare gli esemplari transitati "in chiaro". Io poi, più che dei collezionisti che appunto acquistano da aste e quindi le monete sono più che conosciute, mi preoccuperei di quanto giace nelle segrete di stato e che nessuno ricorda più, salvo quando magari spariscono monete ....Non sta cmq a me dirti perché i collezionisti pubblicano poco e non vedo il perché se lo già lo sai (e lo hai anche scritto), continui a chiederlo...?? skuby

One Pound 1984

A suo tempo gli avevo dedicato una discussione, riguarda la storia delle sorelle Mirabal. Dominicana - 25 novembre 1960 Tre sorelle andarono a fare visita ai mariti carcerati, erano stati perseguitati poiché dissidenti al regime dittatoriale. Loro stesse appartenevano al movimento anti-regime chiamato "le farfalle". L'auto sulla quale viaggiavano viene intercettata, le tre sorelle vengono costrette a scendere dal veicolo, furono condotte in un luogo appartato e uccise a bastonate. I loro corpi vennero poi rimessi nel veicolo sul quale stavano viaggiando che venne fatto precipitare per un dirupo per simulare un incidente. Ciò causò grandi ripercussioni nell'opinione pubblica dominicana, molte coscienze si scossero ed il movimento culminò con l'assassino del dittatore dominicano Trujillo nel 1961. Il 17 dicembre 1999 l'Assemblea Generale delle Nazioni Unite approvò la risoluzione 54/134 con cui scelse la data del 25 novembre per la "Giornata internazionale per l'eliminazione della violenza contro le donne" in omaggio alle sorelle Mirabal. Nel 1995 la scrittrice dominicana Julia Álvarez ha pubblicato il libro a loro dedicato "Il tempo delle farfalle", da cui è stato tratto nel 2001 il film "In the Time of the Butterflies". ______________ 1984 Dominicana 25 Centavos - Rame/nickel

Buongiorno a tutti. Ho pensato oggi di rendere partecipi della mia piccola raccolta di denari degli Eravisci che ho iniziato a collezionare da poco tempo. Lo so, alcune foto sono un po' brutte (forse per la mia inettitudine con gli strumenti tecnici, forse per la qualità di alcuni pezzi) ma nel complesso rendono meglio, ed è per questo che ho deciso di metterle tutte insieme. Precisazione: l'ultima moneta non è un denaro ma un quinario imitativo attribuito con probabilità, ma non con assoluta certezza agli Eravisci. Il pregio di queste monete, secondo me, sta nella testimonianza di una popolazione di cui non si conosce molto (quasi niente) all'infuori della loro monetazione. RAVIS-RAVIT-RAVISC... era il termine, a parere di molti studiosi con il quale questo gruppo di Celti si definiva. Che dire, non sono raffinate come le monete greche ma al sottoscritto piacciono. Voi cosa ne pensate?

Proprio così. Penso che i denari piani con le stelle siano stati coniati anche nel XIV secolo insieme con i grossi di Sant'Imerio. Le analogie sono evidenti. E poi altrimenti non ci sarebbero denari imperiali (o mezzani). Improbabile. Quindi secondo me i denari con le stelle sono prima da associare ai grossi con le stelle e poi al grosso con Sant'Imerio. Sul fatto se i denari con le stelle fossero tutti imperiali non ho ancora le idee chiare. però lo ritengo molto probabile. A Brescia per esempio dopo il 1257 si coniano due tipi di denaro. Il piccolo, ed il denaro imperiale. Non ci sono più mezzani. Il fatto è che l'imperiale dopo la svalutazione del 1249-1257 aveva lo stesso peso e lo stesso intrinseco che aveva prima il mezzano! Per cui secondo me dovrebbero essere tutti imperiali. Però aspettiamo qualche commento più autorevole.

Progetto incredibile, peccato che a quel prezzo... @@cliff è consultabile il database che hai citato di Hess-Divo? È gratuito? Se sì, dove? Grazie, mi verrebbe proprio comodo per trovare un po' di passaggi in aste passate di materiale altrimenti introvabile....

La rarità di questa moneta è effettivamente un R2 anche se negli ultimi anni se ne sono viste parecchie nelle varie aste e personalmente credo che si possa parlare anche di una semplice R in più aggiungo due link di monete più rare sempre dello stesso periodo e della stessa zecca (i multipli da 3 e 6 denari) http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-SVM2C/1 http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-SVM2C/2 questa moneta (o meglio questa signoria dei Visconti) ha portato una novità nella monetazione nel senso che oltre ad apporre il simbolo del biscione nel primo quarto ha anche inserito l'aquila a zampe divaricate e la coda in mezzo, differenziandosi dall'aquila tipica con la coda a dx

Però devi ammettere il successo personale e la notorietà di Filippo V ... lo riproducono in tutte le salse. :)

Di questi tempi impossibile non identificarsi con Chishiotte :pardon:

Perfetto Andrea.Ora torna un po' meglio il discorso. Ovviamente per crederti fini in fondo voglio sperare in interventi continui e precisi anche dopo i 100 messaggi. E,come sai bene,saranno sempre ben accetti. Il succo del 100 messaggi come regola e' proprio perche' vogliamo vedere piu' partecipazione attiva al forum,e non gente che "scappa fuori" solo per le razzie. Se ti e' di stimolo sia per adesso che per il futuro,ben venga. Apprezzo la tua sincerita',adesso va molto meglio. Un saluto

Se non sbaglio è un'emissione provinciale di Cremna Pisidia, al dritto Aureliano, IMP CS L DOM AVRELIANO, al verso FORTVNA C CREM, la raffigurazione dovrebbe essere Tyche con polos sul capo, scettro nella sinistra e busto dell'imperatore nella destra, in basso a sx una divinità fluviale SNG France 3 1527; Waddington 3720; BMC 17-18; Aulock Pisidien 2 1644-1654

Ducato di Milano; Francesco I Sforza duca IV (1450-1466); zecca di Milano; M Sesino con scudo e croce. D/ ✠ · f · s · dvx · mli · 3c' · ppie · anglie · (le e hanno i trattini orizzontali uniti a pettine e sembrano e rovesciate) Scudo inquartato con l'aquila e la biscia. R/ ✠ q3 · comes · ac · cremone · d · 3 · c'· (le e sono come sopra) Croce gigliata. Bibl.gen.: CNI V, p.154, n.81. 1200 gr.0,98; ø mm.17; assi 10/11; n.inv.M.1990.5.33; dono. D/ .✠ f · s[...] · ppie · anglie · R/ +q3 · c[...]cremon[...]

Dopo i ripetuti richiami dai curatori , alcuni utenti con i soliti tik tak , hanno fatto si che si chiudesse l'interessante discussione sulla collezione Tedesca ricca di informazioni e di foto ad alta risoluzione , discussione che in pochi giorni e stata visitata da circa 7.000. Penso che per molti di noi che discutiamo pacatamente anziché chiuderla , si dovrebbero cancellare i post che non hanno niente a che fare con la discussione della collezione Tedesca e trasferirli in un'altra sezione . In modo che se le diano di santa ragione, senza deviare il profilo tecnico , che in molti seguiamo . Ritengo (mia opinione) che i curatori , dovrebbero far continuare la discussione tecnica e trasferire in un altra sezione . Mi scuso con i curatori per questa apertura , ma non conoscevo come esternare la mia disapprovazione nel chiudere la discussione che ci sta appassionando tanto e in tanti .Ponziopilato.

Quindi David Vagi (che dirige la sezione monete antiche di NGC, ente certificatore americano, quelli che chiudono le scatolette per intenderci) avendola battezzata autentica e del valore di 10.000$ sarebbe un ciarlatano? Questo sarebbe indicativo anche della credibilità di dette scatolette e di quanto certifichino...

Mi sembra che si sia già deviato dal tema proposto in molti post come ha dimostrato l'intervento di un moderatore ieri sera, invito tutti i partecipanti a concentrarsi sul'analisi del contenuto della collezione inserita in rete evitando attacchi personali o insinuazioni verso altri utenti che possano innescare polemiche con conseguente chiusura della discussione.

Per par condicio vogliamo parlare di quanti reperti misconosciuti o semplicemente abbandonati giacciono nei magazzini dei musei, peggio: vogliamo ricordare di quante collezioni monetali pubbliche non esiste catalogo dopo cento anni ( ormai non sono più' decenni) di curatela da parte di direzioni fallimentari ( non tutte per fortuna) di modo che la primaria opera di tutela - attraverso la pubblicazione / non si sia potuta esercitare e siano potute avvenire sottrazioni come quelle del museo di Napoli che oggi ci ritroviamo in vendita tranquillamente in aste primarie senza che nessun funzionario ormai abbia il coraggio ( sarebbe ammissione di colpa) di dire qualcosa ... Peggio : vogliamo parlare dell'incapacità endemica di gestire uno dei siti archeologici più' importanti del mondo che anche se fosse stato localizzato in Burkina Faso sarebbe stato meglio valorizzato e avrebbe reso allo Stato dieci volte di più' ...? No, forse è' meglio non ricordare tutto questo , più' comodo proseguire nell'attività opposizione tra Pubblico e Privato che è' ormai anacronistica d decrepita ma che alcuni funzionari di mentalità' desueta, si ostinano ad avversare

Scusami @@andreacap, a me sembra che tu stia scrivendo molti post abbastanza insignificanti, o ripescando discussioni vecchie di 3 anni . Per arrivare a cento messaggi ed entrare nell'Euro folle ? Spero di no ;-)

Mi dispiace contraddire chi dice che è un "bel falso"..... concordo in pieno con quello detto da @@lele300 ed aggiungerei: se osservate L. 20 è osceno quasi il doppio dell'autentico l'incisione è imprecisa e povera es: il re non ha le "borse" sotto gli occhi il leone non ha l'occhio ma un "buco" penso che basti ....... TIBEIVS

Purtroppo ci sono in giro più polli che patacche.

da quello che riesco a vedere dalle immagini a me non piace per niente.............................

di nulla, ti allego uno con scudo sannitico, occhio questa variante al R presenta come interpunzione delle stelline al posto delle rosette D.A. -

Repubblica Democratica Tedesca, 20 mark 1983, commemorativa dei 100 anni della morte di Karl Marx. (Scusate il ritardo)

Dollar 1984 Canada Elizabeth II Toronto

Ho seguito la discussione, peraltro interessantissima, ma non sono intervenuto perché sono molto preso da impegni personali e quindi non ho potuto studiare bene la moneta. Personalmente, come ho detto prima in un mio post, qualche chance gliela concederei, visto che l' argento è antico, dai bordi si nota la cristallizzazione, ha subito dei colpi di conio che hanno causato dei crac non indifferenti che possono avere causato delle piccole variazioni come ben evidenziato da qualcuno, ha anche però qualche cosa che potrebbe fare dubitare tipo il modellato,le gambe del toro e qualche altro particolare . Se dovessi valutare la moneta da foto con una percentuale, starei sul 60% per l' autenticità ed il 40% per il no. In base alla mia esperienza reputo questa moneta non giudicabile da foto ma penso che solo un esame visivo possa dare un giudizio certo, tutte e due le correnti di pensiero possono essere valide ma non da foto per questa moneta, una mia opinione personale è che proprio il lato con la biga mi sposta quel 10% in più verso l' autenticità

Visto visto, Luigi leone bello come sempre. Leone armato come quelli di Candia. Dopo aver perso Cipro si devono essere inca...ti di brutto.

Buona sera a tutti,mi arrendo e mi affido a voi per una esatta attribuzione (se non è messa troppo male).Grazie buona notte.mm11-12 0,48g.

una delle prossime sere la catalogo tutte su un foglio excel, scrivendo tutto quello che capisco di ognuna. poi se volete lo condivido con voi. grazie per ora.

1 Dollar 1983 U.S.A. Olympic Games in L.A