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Primo incontro addentrandomi nei "Quartieri Spagnoli"!

"C'è stato un tempo in cui la "crudezza della vita" era la prima maestra di tutti, seguito poi da un periodo di benessere durante il quale molte regole di civiltà sono andate dimenticate." Verissimo. Non è la "crudezza della vita", a dire il vero che spaventa; bene o male l'hanno vissuta molti dei nostri nonni ed anche molti dei nostri genitori (parlo del tempi della guerra, ovviamente) e dai loro racconti sappiamo così significa. Ciò che spaventa, almeno a me, è che a parlare di "crudezze della vita" sia gente come quell'ex ministro, che probabilmente non ha mai preso un autobus in vita sua, non ha mai fatto una fila in un ufficio postale e non sa neanche quanto costa un chilo di pane. Gliela fare vedere io la "crudezza della vita" a certa gente..... M.

Aggiungo un'altro di PAVIA, sulla baia questa moneta spesso ed erroneamente è considerata per Milano, senza leggere che il santo è S. SIRO

Buonasera a tutti! Penso che il tema "patina" sia già stato trattato circa un milione di volte, ma io - abbastanza nuovo sul forum e neofita apprendista - non ho ancora detto la mia! NON voglio fare polemiche di nessun tipo, NON voglio dire che una cosa è meglio dell'altra, NON ho mangiato la saggezza a cucchiaiate (è un modo di dire tedesco - carino, no?), voglio solo esprimere il mio punto di vista. Ieri scrivevo in qesto post: http://www.lamoneta.it/topic/146294-traiano-che-parla-latino-o-bulgaro/ e con @@Titta99 si poi parlava di patina. Lui diceva "...i rilievi sono più che buoni, peccato per la patina che, dalle foto, pare stata rimossa." Daccordissimo con lui, penso però che - dipendentente dallo spessore della patina e dallo stato di conservazione - una moneta possa essere più o meno "godibile" e/o presentabile. Per esempio le tre monete qui di seguito: La A ha tutti gli elementi abbastanza riconoscibili, la patina manca La B è faticosa da decifrare, i contorni delle forme sono vaghi, la patina è dominante La C è splendida. E basta. La A la ho presa, la B non l'avrei neanche presa in considerazione, la C ha un altro rapporto qualità/prezzo. Io parlo da amatore: l'occhio vuole anche la sua parte... la patina per me non è sempre un plusvalore. Lunga è la strada, stretta la via, dite la vostra che io ho detto la mia... Ciao, Njk

Altra moneta comune che però tra una cosa e l'altra non avevo mai aggiunto in collezione e l'ho fatto Sabato......nonostante le pessime foto, vi piace? Ciao Giankyv

Piccola discussione senza grosse pretese... Giusto per curiosità e per condividere le nostre esperienze, ma voi come trovate il tempo da dedicare alla numismatica? Dove vi rintanate? Quanto riuscite a dedicarvi a questa splendida passione? A volte è davvero faticoso ritagliarsi un po' di tempo! Ci pensavo mentre scattavo questa foto dividendomi tra figli e monete.

Segnalo la mia presenza !! Scherzi a parte, vi aspetto sabato mattina intorno all'ora indicata da Mario nella zona della segreteria del Circolo. Non abbiamo più un metro di tavoli liberi per gli espositori, speriamo in un buon successo. Posto qui la foto del modello della consueta medaglia commemorativa del Convegno, in bronzo da 50 mm. Alla prossima settimana !

Bellissima ma a questo punto aggiungerei le mancanti: Le cinque leggi fondamentali della stupidità: Prima Legge Fondamentale: Sempre e inevitabilmente ognuno di noi sottovaluta il numero di individui stupidi in circolazione. Seconda Legge Fondamentale: La probabilità che una certa persona sia stupida è indipendente da qualsiasi altra caratteristica della persona stessa. Terza (ed aurea) Legge Fondamentale: Una persona stupida è una persona che causa un danno ad un'altra persona o gruppo di persone senza nel contempo realizzare alcun vantaggio per sé od addirittura subendo una perdita. Quarta Legge Fondamentale: Le persone non stupide sottovalutano sempre il potenziale nocivo delle persone stupide. In particolare i non stupidi dimenticano costantemente che in qualsiasi momento e luogo, ed in qualunque circostanza, trattare e/o associarsi con individui stupidi si dimostra infallibilmente un costosissimo errore. Quinta Legge Fondamentale: La persona stupida è il tipo di persona più pericoloso che esista. Corollario: Lo stupido è più pericoloso del bandito.

Credo che sia la situazione di quasi tutti i papà. Io oramai sono pensionato e nonno, quindi di tempo ne ho a piacimento. Però mi ricordo quando da giovane papà, ero in giro quasi tutti i giorni per lavoro e quando avevo qualche pomeriggio meno impegnato davo una mano a mia moglie, ma la sera, dopo che avevo messo a letto tutti, per tre quattro ore mi dedicavo ai miei innumerevoli interessi collezionistici, Collezionare e quindi studiare è impegnativo.

@@Giankyv, i miei complimenti, un gran bel pezzo.

Buona sera a tutti. Avrei cortesemente bisogno di qualche informazione. Sono proprietaria di una moneta in oro 5 scudi Gregorio XVI 1838 zecca di Roma. Causa difficoltà economiche mi ero fatta l'idea di venderla e non so da dove iniziare. La moneta è esattamente quella nelle foto (da me scattate) e non so nemmeno quale è il grado di conservazione (FDC o SPL o BB). Voi cosa fareste al posto mio? Mi conviene farla valutare per avere un certificato e provare a venderla "fai da te" inserendola su diversi siti o portarla a qualche casa di aste (in questo caso a quanto ammontano di norma le loro commissioni e quale mi consigliate)? Ho diverse monete ereditate o acquistate nei vari viaggi e mercatini per il mondo ma ahimè sono una pivella nel campo (per non dire un caso disperato). Grazie per la pazienza e per gli eventuali aiuti e consigli.

Concordo. Pero` dipende sempre dalla conservazione. Spatinare monete e` sempre un rischio. In effetti in questo caso la moneta "A" e` piu` godibile della moneta "B". Ci sono casi invece in cui sarebbe stato meglio non spatinare la moneta. Ci sono poi i puristi della patina che sicuramente grideranno allo scandalo :) .

Forse non hai mai letto nulla di Carlo Maria Cipolla, ed allora te lo consiglio, ad iniziare con: Le leggi fondamentali della stupidità umana, un piccolo saggio molto interessante; altri saggi di questo storico dell'economia li ho trovati utilissimi anche per la monetazione a cui mi interesso tra cui: La storia economica, Conquistadores, pirati, mercatanti. La saga dell'argento spagnuolo Vele e cannoni Le avventure della lira Il governo della moneta a Firenze e a Milano nei secoli XIV-XVI Moneta e civiltà mediterranea TIBERIVS

______________ 1988 Aruba 1 Fiorino - Nickel/acciaio

@@nikita_ ciao Quella della Polonia che hai postato qui sopra mi piace proprio :good: Sai, ho trovato i 20 zloti del 1980 con veliero! Saluti

@@contemax67 ciao Questa non scherza proprio!!!! Bellissima. :good: saluti

Buona sera a tutti. Riemergo dalla mia latitanza "lamonetiana"; del resto i positivi strascichi di Verona, Modena e Piacenza, più l'organizzazione di questi Convegni, assieme ai colleghi Cavaliere, Cavicchi e Nasi, mi hanno e mi stanno molto coinvolgendo. Fa piacere riscontrare interesse da parte del mondo numismatico italiano all'iniziativa, testimoniato anche dal bell'articolo di Roberto Ganganelli su GDN. Del resto più di qualche volta avevo accennato su questa piattaforma alla volontà di iniziative di noi commercianti, orientate esclusivamente alla numismatica, prendendo come riferimento gli anni migliori di Vicenza Numismatica, prima dell'attuale suo oblio. La nostra intenzione è tornare a quegli obbiettivi, quegli ideali (culturale, commerciale, rapporti con le Istituzioni, ecc.) che abbiamo cercato anche di trasferire nei convegni NIP, antesignano quello di Roma. La differenza è la collocazione in un progetto multiforme e sistematico. Noi organizzatori crediamo molto che la numismatica vada vissuta e, soprattutto, diffusa di persona. Ed investiremo molte energie in questo, magari i risultati non saranno immediati da questi primi convegni, ma il nostro obbiettivo è ampliare il coinvolgimento degli appassionati. Del resto quando mi capita di parlare a neofiti di monete e di tutto l'enorme bagaglio storico, culturale, economico, addirittura tecnologico che si portano dietro (hanno accompagnato la storia dell'uomo da 2700 anni in Europa ed Asia e da 3300 anni in Cina), molti rimangono colpiti da questo mondo. Questo è il solco che vogliamo tracciare per tentare di voler essere più protagonisti e più attori di questi eventi che semplici ed, in alcuni casi, passivi spettatori di ciò che ci capita. Non vogliamo con questo contrapporci agli eventi attualmente organizzati principalmente dai Circoli, ma creare un nostro percorso. Crediamo che molti nostri colleghi l'abbiano intuito, visto l'interesse che sta suscitando l'iniziativa anche nel nostro ambito. Venendo all'osservazione legata all'ubicazione delle varie locations, è un annoso problema che si ripropone. Noi crediamo a questi fondamenti: 1) il commerciante deve poter arrivare, scaricare il proprio materiale in serenità ed in sicurezza, senza problemi di traffico, assenza di parcheggi o potenziali aggressioni, come ripetutamente capitato. I centri storici ed i posti vicini alle stazioni non godono, solitamente di queste caratteristiche, salvo qualche rara eccezione (Palazzo Farnese a Piacenza, a nostro giudizio, è una rara eccezione); 2) il luogo deve secondo noi essere consono al prodotto, volendo creare un ambiente il più possibile accogliente per il visitatore. Troppe volte ci è capitato di presenziare in posti assolutamente inadatti. E qua mi fermo per non entrare in dettagli; 3) desideriamo che si parli esclusivamente di numismatica e di scienze collegate, tenendo fuori forme di collezionismo che vanno bene per altri contesti. Comunque noi continuiamo la nostra ricerca, in ogni città, di siti sempre migliori e che permettano anche un facile arrivo con tutti i mezzi, compreso il treno. Ma non sempre riusciamo a trovarli con le caratteristiche di cui sopra più altre, più tecnico-organizzative, di cui non vi annoio ad elencare. Ad ogni buon conto, ribadisco che il nostro intendimento è partire con queste iniziative che vogliamo proseguano e si consolidino. E ci teniamo a che ci vengano fatte tutte le osservazioni costruttive, al fine che questa iniziativa venga vista nell'ottica che ho detto inizialmente, che è il nostro primo principio ispiratore, di far crescere la passione e lo studio della numismatica in Italia. Venendo infine ai partecipanti di questa manifestazione di Bologna, farò un elenco appena avrò un quadro sufficientemente chiaro assieme agli altri organizzatori. Stefano Palma

e col messaggio numero 10000 diamo gli auguri a @@nando12, nuovo Principe nel nostro forum! :good:

@@chiaretta80, la puoi tenere sempre come ricordo.

mi associo al qFdc, veramente bella.

Denaro provisino di seconda emissione, e nel particolare XIV secolo E' la seconda di questa scheda (prima foto) http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-SENRM4/2 Croce leggermente trifida , stella a sx e crescente a dx della S

Sbagli (in parte)... La moneta certamente rimane Fdc, se non va incontro ad usura, ma il lustro rimane sempre, anche con la patina; quest'ultima non fa altro che coprirlo. Esso è una caratteristica fisica, non chimica, delle monete in altissima conservazione.....Non è una "sostanza" che viene modificata con l'ossidazione, magari formando "qualcosa" di diverso,... e quindi sparendo! :)... @@El Chupacabra ...Nessuno ha detto che, per riconoscere l'alta o altissima conservazione di un esemplare, l'unica condizione sufficiente è la presenza di lustro; ma quest'ultimo 1) non si "dissolve" per colpa della patina (come ho scritto sopra) ma viene solo "nascosto" da essa; tant'è vero che, quando una moneta patinata in alta conservazione viene sottoposta a lavaggio,il lustro ricompare in tutto il suo splendore; l'umidità, la luce e l'aria non cambiano il lustro, ma influiscono sulla formazione e sull'aspetto delle patine; 2) come già evidenziato nella discussione, può presentarsi in diversi aspetti a seconda del metallo; e può essere più o meno omogeneo.

Complimenti @@gigante due opere molto belle: - il Manzù è un'opera canonica del Grande Maestro: i Cardinali e i vescovi, le colombe e le sedie sono le opere più ricorrenti e ricercate. - Annigoni era principalmente un pittore, ma si è cimentato anche con medaglie (ricordo le stagioni dell IPZS credo fosse l'estate) e piccole sculture tipo bassorilievi come questa, per quest'opera è possibile vedere qualche quotazione di altre tipologie molto simili in vendita on-line (basta digitare nel motore di ricerca:scultura Annigoni), così potrai farti un'idea dei valori di richiesta proposti da altri.

Il piatto piange :D Spulciando tra i box ne ho scovate altre tre, al momento inserisco solo questa di seguito. ______________ 1988 Polonia 100 Zloty - Rame/nickel Serie: I sovrani della Polonia - Monete commemorative per la comune circolazione. Vi è raffigurata Edvige d'Angiò Regina di Polonia (1374-1399) E' venerata dalla Chiesa cattolica come "Santa Edvige Regina" ed è Patrona delle Regine e dell'Unione europea, nonché Santa Patrona di Polonia.

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=451&category=9738&lot=451262 Però classificata come "cameo", cioè al top della conservazione.

Un colpo da maestri

Complimenti ottimo esemplare

Gordian III and Tranquillina Æ31 of Singara, Mesopotamia. AD 241-244. Confronted busts of Gordian on l., laureate, draped and cuirassed, and Tranquillina on r., draped and wearing stephane / Tyche seated l. on rock, holding branch; the centaur Sagittarius above to l., discharging arrow, river god swimming l. below. BMC 13; SNG Copenhagen 257; Lindgren & Kovacs 2627. 25.87g, 32mm, 6h. Near Extremely Fine.

@@Sanni qualche altro "incontro" l'ho avuto! Appena arrivano le posterò, però non sono belle come questa, ma in questo periodo i fondi sono scarsi e quindi mi sono accontentato di conservazioni più mdeste, ma per queste monete ritengo che la conservazione passa in secondo piano.

Complimenti Claudio bella davvero.

Ero convinto di aver inserito la scheda con il denaro con IP e doppio omega! Sto perdendo i colpi! :bash: :bash: :bash: :bash: :bash:

Leggendo il documento che ho io credo che la suddivisione che ho riportato sia stata adottata dal Giurì per meglio dettagliare i propri giudizi. In pratica (immagino) il gruppo era suddiviso come riportato sul manifesto che hai allegato tu, ma il Giurì, per illustrare i criteri adottati nel giudicare quanto esaminato, ha specificato meglio. In pratica, non era una suddivisione "ufficiale" ma un metodo di giudizio. Questa è la p. 1049 della Rivista:

Erano 16 offerte fittizie? Boh ..... altro giro, altra corsa! :rofl: http://www.ebay.it/itm/Medaglia-Medaglione-Filippo-V-di-Spagna-Napoli-1702/331769764689?_trksid=p2047675.c100012.m1985&_trkparms=aid%3D555012%26algo%3DPW.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140402094601%26meid%3De3f9d0966fd94d1291e0fcec33173de4%26pid%3D100012%26rk%3D5%26rkt%3D30%26sd%3D121876522736

A caval donato non si guarda in bocca........ ( ma qui di denti non ve n'è neppur uno!) TIBERIVS

Davvero bello....bravo Claudio :hi: ... un mio giudizio personale: questa è sempre stata ed è una moneta che mi fa impazzire per la sua bellezza. :good:

mi piacerebbe incontrare,la prossima volta, quelli di noi che pur frequentando il convegno non ho potuto riconoscere... Roberto

buongiorno a tutti...22mm di buon argento,e malorosamente spezzata,anche se non ci e peso(batterie bilancia out :crazy: )...mi rivolgio a la vostra esperienza per poter identificare quella povera moneta... grazie in anticipo.

Bellissimo dipinto raffigurante Gioacchino Murat in visita al real Albergo dei Poveri di Napoli.

Ciao , lo farei volentieri ; infatti la foto della moneta di Claudio II con altare e Consecratio senza lettera e' presente nel libro , pero' non so se e' possibile riprodurla pubblicamente nel Forum , anche perché l' autore del libro e' un utente del Forum stesso ; la riproduzione potrebbe essere coperta da Copyright in quanto il libro e' recentissimo . Potrei chiedere l' autorizzazione all' autore del libro , solo che non ricordo il suo nickname ; se lo trovo , lo faro' . Comunque questa moneta e' identica come stile di conio del dritto e del rovescio rispetto a quella con la T in esergo , solo che in questa ultima manca la lettera di zecca .

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-CR1/8

Per quanto impegno ci ho messo nel fotografarla, non sono ancora riuscito a esaltare la sua bellezza.

Ricordo ancora di NON inserire in chiaro dati sensibili come in questo caso numeri di cell. Vanno eventualmente scambiati solo via MP.

Taglio: 2 euro CC Anno: 2016 Nazione: Irlanda Tiratura: 4.500.000 Condizioni: SPL (direi) Luogo: Genova Note: (News?)

Comunque adesso gli compro il 5 lire poi non lo pago....

http://incuso.altervista.org/docs/singoli/RIN1921-MAJER_G___le_tessere_veneziane_dell_olio-5.pdf buona lettura

Si tratta di Aureliano. Antoniniano D: IMP AVRELIANVS AVG Busto corazzato a destra R: ORIENS AVG Sole stante di fronte, testa rivolta a sinistra,regge un globo nella mano sinistra e tiene la destra sollevata. Prigioniero ai suoi piedi T in esergo RIC 5A , 134 Zecca di Milano 274-275 d.C.

@@Rex Neap Questo lo preso ieri a Piacenza

Il "lustro" è una cosa che si perde solo con l'usura; se c'è, si vede bene anche sul rame non più rosso ma patinato :)...

Ho una piccola attività e due bimbi di uno e due anni. Potete immaginare quanto tempo mi rimanga per osservare le mie monete. Ciò ha contribuito alla mia decisione di riporle in banca. Ormai devo accontentarmi di guardarle in foto. Devo dire che riesco a leggervi con buona frequenza utilizzando l'applicazione dello smartphone nei ritagli di tempo quando latita la clientela o alla sera quando la famiglia è a nanna. Buona domenica

Facci conoscere i risultati della prova calamita! Anche a me sembra falsa. Ps.