Classifica

Buona Domenica da vicebadante, approfitto per sistemare il 23 in sospeso Elenco di quelli trovati 1 - post 4/24/28/34/44/94/107/108/137 3 - post 3/2/106 6 - post 1/3/82 9 - post 154 10 - post 147 11 - post 146 12 - post 5/120 13 - post 104 16 - post 163 17 - post 44 18 - post 148 20 - post 155 21 - non censito dal Papadopoli - post N° 158 22 - non censito dal Papadopoli - post N° 163 23 - non censito dal Papadopoli - post N° 165 Mancano all'appello i tipi: 2 - 4 - 5 - 7 - 8 - 14 - 15 - 19 saluti luciano Errata Corrige Ho "editato" il N° 24 perché inserito erroneamente. Il grosso con il segno "Y" è già censito al N° 9 :pardon: E' Corretto eliminare i "mi piace" :pleasantry: saluti luciano

@@pedro_88 il rame può presentare numerose tipologie di patina. Ne posto altre tre per far capire meglio

Sul rame non sono preparato, ma come ben dici la rugosità del metallo è una caratteristica tipica del metallo non circolato. L'attrice da circolazione tende a lisciare il metallo, e quindi ad usurarlo. Se si guarda il rilievo con una lente a forte ingrandimento, si vedrà la tipica "buccia d'arancia", segno del metallo vergine

Buona Domenica Potevamo dimenticarci dello Zeno? Un po' "spiegazzato", ma corrispondente al tipo nr. 26, con il triangolino sotto il gomito destro e l'anellino al lato esterno del piede sinistro. Quindi ..... Elenco aggiornato: 2 3 4 5 6 7 8 9 11 12 13 14 15 16 19 22 24 26 29 non censito dal Papadopoli - post 25 30 non censito dal Papadopoli - post 25 31 non censito dal Papadopoli - post 35 32 non censito dal Papadopoli - post 63 33 non censito dal Papadopoli - post 65 34 non censito dal Papadopoli - post 123 all'appello mancano il 1 - 10 - 17 - 18 - 20 - 21 - 23 - 25 - 27 - 28! saluti luciano

@@pedro_88 sulle patine iridescenti sul rame ti devo smentire, guarda questo 2 cent 1916 che patina ha, che ne pensi?

1991 Svezia 1 krona

DE GREGE EPICURI Cari amici, ho sentito parlare di questo tesoro a lezione (Numismatica Antica, alla Statale): mi è sembrata una storia affascinante, che ricorda un po' il Kipling di "Kim", per cui ve la racconto. Gli aspetti romanzati fanno parte integrante della vicenda. Se ne avete già parlato e vi è più che nota, chiedo scusa. TEMPI E LUOGHI La vicenda si svolge in Afghanistan fra il 1992 (ritrovamento) ed il 2005, anno in cui il numismatico Bopearachchi pubblica il suo libro su tutta la vicenda (prima aveva pubblicato alcuni articoli). Però vi era stato un ritrovamento precedente, a poca distanza, già nel 1947.Quindi il nucleo della storia spazia fra la fine della guerra russo-afghana ed il periodo dell'intervento americano e dell'ONU. Nel 1993, in pieno caos, viene saccheggiato il museo archeologico di Kabul, e spariscono non solo moltissimi oggetti antichi ma tutte le 30.000 monete della collezione numismatica. Una parte dei reperti viene salvata dalla dispersione e distruzione, e nascosta in zone periferiche del paese.Nel 2001-2002, in piena epoca talebana, viene completata la distruzione dell'interno del Museo, salvo le parti chiaramente islamiche. Sono anche gli anni della distruzione col tritolo dei due Budda giganti di Pamiyan. Il luogo del ritrovamento del tesoro di Mir Zakah "pare" sia una sorgente, ghiacciata per la maggior parte dell'anno, non lontana dal Khyber Pass, per cui passa la strada che da Kabul porta a Peshawar. Dico "pare" in quanto nessuno scienziato e nessun numismatico o funzionario statale può confermare tutto questo: il tesoro è stato disperso, e le testimonianze del ritrovamento provengono, spesso indirettamente, da persone cointeressate al traffico del materiale, e probabilmente inaffidabili. Le prime tracce del tesoro comparvero al suq di Peshawar nel 1993, sotto forma di migliaia di monete d'argento indo-greche, della Battriana e del periodo Kushan. Alcuni passaggi della storia (incontri fra i protagonisti) avvengono a Parigi e Londra. I PERSONAGGI Quelli principali sono tre: Osmund Bopearachchi, credo pachistano, rinomato specialista di numismatica della Battriana e Indo-Scizia. Fu lui a segnalare per primo il possibile ritrovamento, dopo aver visto l'afflusso incredibile di nuove monete al suq di Peshawar (c'erano anche varietà e pezzi mai visti prima). Il primo articolo uscì sull'International Numismatic Newsletter n.24 (primavera 1994), ne seguirono diversi altri. Gli viene imputata una eccessiva credulità nei confronti di monete mai viste, metrologicamente inusitate, in condizione splendida o f.d.c. (la polemica più aspra è sul doppio darico di Alessandro con pelle elefantina). Philippe Flandrin, corrispondente francese della guerra afghana, esperto dei luoghi: venne coinvolto in modo crescente nell'indagine sul tesoro, e in particolare sulla provenienza da Mir Zakah degli splendidi oggetti antichi esposti in Giappone al Museo Miho di Shigaraki. Non divenne mai, ovviamente, un vero esperto di numismatica ed arte antica, ma firmò diversi reportage ed anche il libro finale. Accompagnò Bopearachchi in diverse pericolose spedizioni sul luogo del ritrovamento. L'uomo di Peshawar: giornalista pachistano misterioso, che compare più volte nella storia; promette di far da tramite con gli scopritori del tesoro perchè Bopearachchi ne possa acquistare una parte (ma risulterà poi che è già stato tutto venduto); si definisce "un pover'uomo" ma abita nel quartiere più elegante di Peshawar. Alla fine fa saltar fuori l'ultima moneta del tesoro, la più rara, il doppio darico di Alessandro, e la fa fotografare...poi la moneta scompare, e oggi non si sa dove sia.

Secondo il mio modestissimo parere arriva anche a BB.

Non è proprio così, ma sei sulla strada giusta. Anche per questa vale il discorso delle altre. Pulita pesantemente, il metallo è toccato 'nel vivo' osserva la differenza di colore del solo metallo con quella di Claudio. Non guardare i rilievi,ma solo la differenza del colore di metallo. Noterai subito una differenza abissale, causata proprio dalla pulizia meccanica effettuata. Se fai caso, tutte le piastre da te prese hanno il colore del metallo praticamente quasi uguale, molto differente da quella di Claudio. La vedi? Ecco, questo è il tipico aspetto della moneta pulita.

@@nando12 che ti devo dire, dalle tue foto non riesco a percepire il livello di freschezza del metallo; inoltre mi dà l'impressione che ci siano tracce di usura sul volto del Re e sul contorno dello stemma al R/ e poi ci sono i segni della pulizia. Se così è direi che potrebbe essere un Bb/Spl. La mia in mano presenta una buona freschezza del metallo e non presenta segni di usura, leggerissimi segni del lavaggio, direi che siamo su uno Spl/Fdc.

Non noti differenze tra la RIC 190 e la RIC 213 perché probabilmente la prima non esiste. Probabilmente alcune differenze di stile hanno in passato fatto propendere per due zecche distinte mentre in realtà sono state tutte coniate presso la zecca di Tripolis. Anche il RIC riporta per entrambe il Cohen 20 e quest ultimo riporta "zecca orientale". Altra mia teoria personale è che magari le differenze di stile (semmai esistano) possano ricondursi a una seconda zecca asiatica, sulla falsa riga di quanto ha affermato la Estiot sulla monetazione asiatica di Probo dove tutti gli esemplari venivano erroneamente ricondotti alla zecca di Antiochia. Stasera controllerò sul catalogo illustrato de La Venèra ma sono quasi certo che citi solo la zecca di Tripolis per questa tipologia.

La zigrinatura sulle monete del Granducato di Toscana nasce con la Pezza d'oro della rosa del 1717. Il taglio è rigato obliquo. Questa nuova moneta, da destinare al commercio con il Levante, fu richiesta da alcuni commercianti che operavano sulla piazza di Firenze e di Livorno. Fu così che il Granduca Cosimo III autorizzò l'emissione di questa nuova moneta in oro. Il tipo è lo stesso della pezza della rosa in argento, mentre il titolo è di carati 21 e tre quarti per libbra di metallo da monetare.

...scusate... Ma è un cubo in bronzo a cui sono state date delle martellate.... Che può centrare con le monete???? Potrebbe essere qualsiasi cosa, una lavorazione meccanica, un pezzo di macchinario, ecc ecc...

Buona domenica a tutti Voglio condividere con voi l'acquisto al convegno di ieri, Antonino pio Sesterzio ric597a 21.28g 29mm D/ Antoninvs avg pivs p p tr p cosIII testa laureata a dx R/ Annona avg. Annona con spighe di grano su modio e cornucopia. ai suoi piedi una prua. C'e' una piccola macchia verde al R che controllero' spesso per evitare che si propaghi nel caso fosse il famigerato cancro del bronzo. Grazie a chi vorra' darmi opinioni e consigli.

Siamo a fine 1600 e Isaac Newton diventa direttore della zecca di Londra. Fu lui per primo ha introdurre la zigrinatura!!? Se volessimo fantasticare un pò,ci sarebbero i denari serrati.... La prima zigrinatura risale a 2000 anni fà! (Mi verrebbe da esclamare...) Invece si crede che i serrati fossero fatti per indicare una buona lega del denario. Saluti Simone @@numa numa

concordo in toto... Tra l'altro anche senza la pulizia non credo arriverebbe allo SPL, ci sono vari colpetti e graffi dovuti alla circolazione... un po' di usura c'è ma è omogenea e per questo che magari può ingannare a prima vista ma credo che per quella cifra e se non ha troppe pretese abbia fatto bene Nando a prenderla.... D'altronde per uno splendido reale avresti dovuto pagare più o meno la cifra che hai speso per tutte quindi.....

Leggende o verità? Passi la storia della moglie di giampaoli...ci può anche stare.. Però, che i politici regalassero le monete ai parcheggiatori....ne dubito.... al limite quelli ti regalano un pacco di "santini" elettorali. No, le monete caravelle, con la loro confezioncina, sono state regalate a gradini leggermente più alti, non me ne vogliano i parcheggiatori. Molte ormai non sono più in FDC non perchè hanno circolato ma solo per essere state prese in mano e osservate centinaia e centinaia di volte....un po' come il piede della statua dentro San Pietro....consumato a forza di essere accarezzato. Considerate anche che non vollero pagare il valore facciale....a gratis e basta...e che regalavano? Io credo che molte invece siano state vendute proprio dalla classe politica che le ebbe per prima.

______________ 1991 Gibilterra 2 Pence - Bronzo

Aggiungiamo una nuova nazione alla lista :) ______________ 1991 Botswana 5 Thebe - Bronzo

Sullo scadenti i nostri falsari, aggiungerei...e per fortuna... Skuby

Nella chiesa/abbazia veneziana di San Gregorio, che si trova a due passi dalle gallerie dell'accademia, si trovavano nell'800 due epigrafi relative a Marc'antonio Bragadin. Riporto il testo relativo, tratto dalle "Inscrizioni veneziane" del Cicogna, opera reperibile sul web e stracolma di informazioni erudite sui personaggi veneziani. La prossima volta che vado a venezia mi premuro di controllare se ci sono ancora gli epitaffi, anche se mi pare che san gregorio sia chiusa alle visite

Buona sera, A mio modesto parere, se vuoi acquistare monete a scopo di investimento puoi operare in due modi: FAI DA TE: grosso rischio se non sei addentro nel mondo numismatico. La cosa migliore e' acquistare monete di borsa (in pratica compri oro fatto a forma di moneta). In questo modo le condizioni dell'esemplare sono irrilevanti e l'unica cosa che conta e' il peso. Come e' stato detto giustamente su tutti i prezzi di acquisto ogni negoziante aggiunge il suo guadagno, l'acquisto conviene quindi farlo in momenti favorevoli (individuabili con una certa esperienza e costante monitoraggio del mercato) oppure in asta, dove, con un poco di fortuna, riesci a pagare le monete al valore del loro peso. ASSISTITO: ti rivolgi ad un professionista numismatico che ti sapra' consigliare su quali esemplari orientarti. In questo caso, oppure se hai una certa esperienza di numismatica da investimento, puoi orientarti su esemplari numismatici. L'eventuale consulenza ha ovviamente un prezzo. Con Le monete di borsa ti devi preoccupare solo dell'andamento del valore del metallo, le monete dal valore numismatico hanno un tasso di variabilita' di valore dovuto a vari elementi, tra cui: rarita', preferenze di mercato, condizioni. Gli investimenti in monete e metalli preziosi sono comunque da considerarsi a medio lungo termine, ovvero dai 5 anni in su. Considera che l'oro fino ad un paio di mesi fa valeva ben 5 Euro al grammo in meno di quanto non valga oggi. Nel corso degli ultimi 14 mesi ha subito diverse oscillazioni importanti che hanno fatto la fortuna e/o sfortuna di molti che hanno aquistato e venduto a breve. Tra un mese l'oro potrebbe valere molto meno di adesso o molto piu', solo nel medio lungo termine vedi una reale crescita o perdita. Se parli poi di collezioni allora solo monete dal valore numismatico possono avere un valore aggiunto, credo sia comunque difficile venderle in blocco. Sia le aste che i negozi di numismatica ti faranno pagare comunque il loro servizio e quindi solo monete di grande interesse ti permettono di recuperare questi costi. Queste monete esistono, io mi affiderei ad un professionista per identificarle. Spero di non avervi annoiato troppo con i miei vaneggiamenti. Saluti A.

Secondo me sarebbe la scelta più sensata per catalogarlo in una eventuale integrazione al Jenkins. Grazie per aver condiviso le tue osservazioni, e complimenti per la scoperta! Saluti :) Nico

Sicuramente non è un tema facile, il libro edito dall'IPZS, si è un catalogo con molte foto di monete e banconote vere e false, ma è anche una sorta di storia dei falsi dall'antichità ai giorni nostri, passando per i vari secoli con le falsificazioni in periodo bellico e quelle per il collezionismo fino a quelle della cartamoneta, insomma un bel libro a mio parere che ho avuto la fortuna di acquistare e poter leggere, io lo consiglio anche se capisco che il prezzo non è propio economico. Per quanto riguarda lo studio della materia è si molto difficile anche perchè giustamente le autorità che contrastano la falsifacazione in tutte le sue forme non possono sicuramente svelare tutto il lavoro ed il sapere che hanno, onde evitare di aiutare i falsari stessi, quindi noi da appassionati possiamo solo leggere queste poche righe che ci sono state messe a disposizione dai vari autori dei libri sopraelencati e continuare ad aspettare nuove pubblicazioni, poi la maggiore esperienza è ovviamente sul campo, i vari periti che tutti i giorni per il loro lavoro vedono e controllano monete e banconote hanno sicuramente un occhio molto allenato e possono insegnare più di cento libri sulla materia, il problema e che a volte con la loro sconparsa si perdono anche le loro conoscenze, quindi speriamo che alcuni di loro pubblichino in futuro dei testi sull'argomento non solo per gli esperti del settore ma anche per chi al collezionismo si avvicina e tenta di informarsi su questo vasto mondo. Poi io sono un appassionato di numismatica su tutti i fronti, con una particolare per le prove i progetti le varianti e gli errori ed anche per i falsi, che a modo loro comunque fanno parte della materia.

Buona sera,

io non sono pratico di mercato, quindi suppongo che se graffiate abbiano meno mercato..... dal mio punto di vista dipende dal tipo di graffio...alcuni erano volontari e si trovano più spesso sulle monete "basse", quindi sono un aspetto "storico" ma sul mercato on so proprio cosa dirti... L'oro del solido è inizialmente "ottimo" cioè puro ai limiti del possibile (al 100% è impossibile trovare monete ma ci si avvicina quanto possibile) esistevano però solidi da 20, 21, 22, 23 carati (anche bizantini in alcuni casi, oppure merovingi etc etc) e spesso potevano anche essere indicati nel retro o in esergo ad esempio XX o XXI etc. la lega scende nel tempo... alcuni tremissi "imitativi" stanno sotto il 30% e le leghe contengono di tutto... AG, AE etc.... sul solido post VII secolo non so molto, ma ho visto "ori bizantini" del X e XI secolo con leghe chiaramente al 50% o sotto.... in ogni caso i solidi o tremissi "bassi" di solito non sono corrosi e ossidati...forse tu parli dei "suberati" ma quelli erano falsificazioni, non leghe basse per scelta centrale.... I suberati non sono di norma "moneta ufficiale" ma fraudolenta.... e in ogni caso a livello di collezionismo so che hanno i loro cultori... per i prezzi dovrà risponderti qualcun altro ciao

Nel 1400 (anzi dal 1350) usavano le iniziali del massaro anche a Venezia. Arka

Complimenti @@eliodoro, l'aquiletta in un primo momento non l'avevo notata. Direi D.A.104 Saluti Matteo

Può succedere che in alcuni punti il rame rimanga di un colore meno patinato. Io starei sull'MB+. Il rovescio sembra conservare buoni rilievi nei campi, peccato che il bordo sia quasi scomparso in molti tratti.

Ciao, è di Giovanni Pesaro. Doge92

Ciao @@Artax, se ti può interessare: https://books.google.it/books?id=8RmGomHx3iwC&pg=PA78&lpg=PA78&dq=tremissis+metallurgical+composition&source=bl&ots=_oRYeZJ89U&sig=aK3W93y4tGb6GxE_8wo3kyuYjwM&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwiev87r7ZrLAhVEZA8KHQsRDXgQ6AEIJDAB#v=onepage&q=tremissis%20metallurgical%20composition&f=false Saluti Eliodoro

In pratica l'unica cosa splendida di questa piastra sono i rilievi almeno da quanto ho capito.

Se vedo bene, nei tre esemplari del Price 2806 conservati al British Museum Eracle è rivolto a destra nei primi due e a sinistra nel terzo, al quale si riferisce la didascalia nel testo. apollonia

Difficile essere certi.. Ma propendo per un 88... Non e' un 82 perche' la forma del 2 e' parecchio differente, ma non si puo' mai essere sicuri quando sono cosi' !

Solo con queste foto lascerei perdere.

Grazie King John delle segnalazioni. :) Sì, le avevo viste. Come sa bene anche @@apollonia sono sempre attento e alla ricerca di bronzi di buon livello da aggiungere alla mia collezione di Alessandro. Bello, oltre a questo Price 2805 anche l'altro bronzo di Eracle con il caduceo, ancora più difficile da trovare in buone condizioni; o meglio, di bronzi di Eracle con il caduceo (Price 2803) ne escono sempre parecchi in asta, ma spesso il volto dell'Eroe non è mai visibile, o è visibile molto poco. Grazie ancora ;)

Premesso che non acquisterei mai una moneta visionando solo queste foto a me sembra di vedere quelle che potrebbero benissimo essere delle sbavature di fusione lungo i bordi. A ogni modo con queste immagini non si può dire altro.

Ciao @@PLOTINA, è un sesterzio raro di Commodo RIC 637, le foto sono sfuocate, però, nei limiti di quello che riesco a vedere, mi sembrerebbe autentico.. Attendi, però, il parere degli esperti.... Saluti Eliodoro

È una provinciale di Tranquillina, moglie di Gordiano III

La legenda del dritto e del rovescio riportano ad un sesino per Piacenza di Filippo I Borbone: PHI • HIS • IN • PLAC & DVX e al rovescio SALVS MVNDI http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FILPR/0 (la tua è la quarta tipologia della scheda, con gigli in ogni quarto dello stemma e serpe al palo nello scudetto) Quello però che non mi convince nel senso che non mi sembra corrispondere è la croce al rovescio, che mi pare essere difforme da quella postata.

Ciao Nando, I rilievi sono molto belli come i bordi, peccato per la pulizia, se la lasciavano scura o nera era molto meglio. Ora devi pazientare e sperare che patinando , possa migliorare un po'. Comunque non hai speso praticamente nulla in questo lotto, quindi potresti anche provare ad accelerare il processo di patinatura su una di queste per vedere se i graffi si notano meno. Noto che hai la piastrite acuta... Brutta malattia.... ?? Saluti Silver

Io punterei su questo bronzo. Il mio esemplare, che dev'essere da qualche parte in questa discussione, a mia memoria è meno ben conservato. apollonia

@andracgs Bella moneta. Hai visto queste precedente? Gitbud & Naumann Auction Lot Date Estimate Result Auction 20 121 (« | ») 3. August 2014 50 EUR 120 EUR KINGS OF MACEDON. Alexander III 'the Great' (336-323 BC). Ae 1/2 Unit. Uncertain mint in Asia.Obv: Macedonian shield; on boss, head of Herakles right, wearing lion skin. Rev: B - A. Macedonian helmet. Control: grain ear. Price 2807. Condition: Near extremely fine. Weight: 3.26 g. Diameter: 16 mm.

Ciao @@Mnelao..a me sembra Ferdinando I, zecca l'aquila...mi sembra di vedere un'aquiletta davanti al muso del cavallo. ..saluti Eliodoro

Moneta bb prezzo qspl :acute:

Altro esemplare di 5 centesimi Brockage, questa volta due rovesci

50 Pesetas 1990 Spagna Re Juan Carlos I (1975-2001)

A parer mio la soglia dovrebbe essere tra i 1300/1500 euro. Ma su questa moneta sembrano esserci dei misteri sul contorno .....tra I° e II° tipo.

Moneta rara, complimenti per questo fantastico pezzo, magari ci fai un paio di foto in primo piano ...giusto per gustarla meglio, che dici?

Consiglio comunque di usare un materiale diverso dal fil di ferro, basta anche poca umidità per provocare l'effetto ruggine che "sporcherebbe" i punti di contatto.