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a me sembra che da nessuna delle parti sia stata messa in dubbio la buona fede. la questione molto semplicemente è: il venditore ha confezionato al meglio la busta per evitare "l'alleggerimento"?No. L'acquirente si è tutelato al meglio scegliendo una spedizione assicurata?No. Solitamente le cose vanno sempre bene,ma tutti sanno che è VIETATO inserire oggetti di valore nelle raccomandate,a maggior ragione dovrebbe saperlo chi per lavoro spedisce centinaia di monete l'anno. Ci sono parecchie clausole nell'accettare paypal,clausole che se conosciute farebbero desistere chiunque dall'accettarlo.Sicuramente ci sono gli estremi quantomeno per farsi dare chiarimenti dagli addetti al servizio,poi sarà coscienza del danneggiato se avvalersi o meno di un programma protezione acquirente moralmente ingiusto ma da regolamento corretto.Le tariffe paypal le paghiamo comunque noi acquirenti,perchè vanno sempre a formare il prezzo totale,poi se troviamo ingiusta la soluzione che paypal adotterà,la soluzione è semplice;non offrire più il mezzo di pagamento

Ciao, non è un sesterzio inedito quanto un NOT IN RIC! Iperrarissimo! Esemplare unico! Decisamente UNICO e IRRIPETIBILE! Si riferisce al Trionfo di Traiano (114 d.C.) al rientro dalla Guerra Dacica contro Decebalo. E in particolare ad un evento di cui si sono perse le tracce storiche ma che è rimasta tramandato nella tradizione orale della mia famiglia. Il mio bis-tris-bis avolo si mosse da Tergeste a Roma per assistere al Trionfo e alle manifestazioni collegate. In realtà una di queste era costituita da un incontro di pugilato tra il campione romano Primus Carnerus (non tergestino ma dell’area friulana) del quale il mio antenato faceva parte dello staff e tale Cassius Caius detto Magnus (il più grande), un pugile di colore naturalizzato dacico (che in seguito abbandonò la religione romana per adottare una non meglio conosciuta religione orientale e per la quale mutò il nome in Mohammed Alì). Il combattimento proseguì senza sosta senza alcun vincitore (non esistevano le pause tra le varie riprese) e i due se le dettero di santa ragione. Dopo varie ore i due, sfiniti, malconci e pesti all’inverosimile, caddero pressoché all’unisono sul suolo. Nonostante gli interventi dei due staff, nessuno dei due si rimise in piedi. Bisognava comunque decretare un vincitore e chiaramente questo, per non oscurare il Trionfo imperiale e la Gloria di Roma, avrebbe dovuto essere Primus. Ma tutti i tentativi risultarono vani. Niente da fare. Non si ripigliava. E il regolamento recitava: vincitore è colui che resta in piedi. Il buon Traiano trovò la scappatoia. In piedi sul palco vi era una persona: l’arbitro Concettus Lo Bellus, un centurione che a rovescio è rappresentato a sinistra più piccolo per dimensioni mentre osserva i combattenti. “Decreto vincitore su tutti Concettus Lo Bellus oovvero l’Esercito Romano che è emanazione di Roma, che trionfa sull’Orbis e su tutti, siano essi amici ma che combattono per la propria Gloria personale o nemici che lottano per sconfiggere l’Impero.” I sesterzi che dovevano commemorare l’evento ( quantomeno… imbarazzante per Traiano) furono bloccati prima della distribuzione tranne uno, messo nel borsello da tale Marcellus Truffaldinus, operaio della zecca. Sembra che egli abbia capito che la moneta non era spendibile salvo venir scoperto e abbia deciso di tenere l’esemplare tra i beni familiari come ricordo. Più tardi i suoi pronipoti (anch’essi operai della zecca) vennero trasferiti in Gallia a Lugdunum. Poi si perse ricordo dell’esemplare. Che ora è emerso dalla nebbia dei tempi passati. Ciao Illyricum :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: NB: l'SC in essergo non sta a indicare il Senatus Consulto quanto "Son Concettus" (il vincitore)! II NB: Un'altra versione familiare riporta che il campione romano era tale Ninus Ave (Nino Benvenuti) che nacque appunto a Tergeste. Ma soprattutto: scusatemi... un'occasione così ghiotta per buttarla in ridere non potevo lasciarmela scappare!! :D

Magellano, sei sicuramente una brava persona...non so dove trovi le energie per rispondere a certi soggetti! :D Concordo praticamente su tutte le tue considerazioni ma vorrei dirti, pacatamente, di non prendertela. In primo luogo perché, in questa discussione, "l' unico" dramma é quello dell' acquirente che si é visto defraudato di ciò che é suo. Questo é innegabile. Tutto il resto, é contorno...puoi trovarci in fondo anche qualcosa di positivo. :) Anziché andare al cinema, ad esempio, ti leggi gli interventi di antoniowindir o Trevize ed é la stessa cosa...manca l'audio ma ridi lo stesso! :D Tutto a costo zero! Puoi invitare anche amici e parenti e fai bella figura. ;) Tu investi il tuo tempo per spiegare come imballa le monete Matteo, quanto fattura, la professionalità che mette in quel che fa...e le leggi le risposte che ti danno? Ha senso continuare seriamente a discutere come hai fatto tu? L' unica cosa che mi fa riflettere, é il problema che hai sollevato..."é corretto consigliare all' utente truffato di rivolgersi a paypal affinché gli venga restituito l' importo corrisposto al venditore, a danno dello stesso, che pur aveva svolto il proprio lavoro?" Non lo so, non mi pare propriamente corretto ma non essendo ferrato in materia avrei necessità di chiedere ad un professionista, in questo caso ad un legale. Per me, se Tizio ha dei problemi e Caio gli consiglia, a più riprese, di buttarsi giù da un ponte per risolvere la cosa...Caio ha delle responsabilità se in seguito Tizio segue il suo consiglio. Posso sbagliare ma io penserei questo, e penserei anche che non c'é molta correttezza nel consigliare di far in modo che il venditore perda del denaro per colpe non sue. Chiederei ad un legale, mi sembra l' unico soggetto che possa dissipare ogni dubbio. Perché il dubbio é una cosa brutta. Continui a pensarci, non sai se ciò che credi é giusto o sbagliato. Brutto...é brutto! Le conoscenze e la professionalità di un legale, invece, a fronte di un giusto corrispettivo in denaro e di un certo dispendio di tempo ed energie, ti tolgono il dubbio ma, soprattutto, lo tolgono anche a chi consiglia. In sostanza da una sola azione, ne traggono beneficio come minimo due persone. Beh ma ragazzi, qui siamo al top! Statemi bene e buona continuazione !

@@Theodor Mommsen Ti consiglio assolutamente di acquistare la versione cartacea, e se possibile non in ristampe recentissime perché poi la carta diventa patinata e perde molto del suo fascino. E' il principe della biblioteca, sfogliandolo emana un profumo che per me rappresenta la numismatica stessa, e non è neanche lontanamente comparabile alla tristezza (e alla scomodità) della copia in PDF. Personalmente ho approfittato di un'occasione trovata 5 anni fa dalla mia fidanzata: gli eredi di un numismatico statunitense defunto hanno venduto in blocco 10 volumi (il IV rigorosamente in tre parti, il V in due) a un prezzo irrisorio e in condizioni assolutamente perfette. I volumi mancanti li ho acquistati poi singolarmente su amazon.co.uk, dove frequentemente si trovano a buoni prezzi. Alla fine per i 15 volumi ho speso circa 700 euro, che sono stati forse i soldi meglio investiti in un quarto di secolo di numismatica.

Ciao Alessio, ho appena visto questo grosso su sixbid e devo dirti che mi ha colpito la ribattitura. Per lo stemma croce ribattuta.

buonaserra a tutti...1.06 grammi,per un piccolo 16x 12mm.... :good: ..nieznte che per i suoi relievi,e nuova cognata!!!

Bella giornata di numismatica con le Conferenze, la RIN e per finire il pranzo comunitario con il Presidente al nostro tavolo che mi permetto di ringraziare a nome di tutti :good: :good: :good:, Mario

Mi sembra che i toni di questa discussione siano eccessivi. Non ho dubbi nel considerare che in questo caso né l'acquirente né il venditore abbiano tentato di truffare l'uno l'altro. Quindi stiamo litigando per cosa? Per capire se si può avere o meno il rimborso di paypal? Ma prima di porci questo problema poniamoci il problema legale: chi è responsabile se la merce non arriva o arriva danneggiata? In passato (molto molto tempo fa in effetti), nella sezione legale ci si era posti il problema e, se ben ricordo ma @@bizerba62 può forse correggermi nel caso, la conclusione era che la merce viaggia a rischio dell'acquirente. E l'unica rivalsa possibile è quella nei confronti di chi materialmente gestisce la spedizione (le poste in questo caso).

Interessante argomento, bellissimo reliquiario! Un tema nuovo che probabilmente non ha a che vedere con le medaglie, ma affascina....

Scusate ma non ci sto!!se vieni truffato dal venditore è una cosa ma in questo caso il venditore ha fatto io suo lavoro, spedito COME richiesto in raccomandata (oltretutto a GRATIS e lo so per certo) e ora si consiglia pure di far aprire controversia per oggetto non conforme CHE tanto paypal da ragione in ogni caso all'acquirente e a scapito del venditore??ma stiamo scherzando???io mi meraviglio delle tue esternazioni cliff...stai istigando a commettere una truffa ai danni del venditore che poco ha a che fare con il furto oltretutto consigliando anche di RICATTARLO di chiudere la cosa fifty fifty per non procedere alla controversia....E' VERGOGNOSO!!! Qui l'unico che ha sbagliato è l'acquirente che HA presteso una raccomamdata senza volerla pagare INVECE di un'assicurata pagando la differenza, se ora gli è stata manomessa dalle poste e LUI ha firmato la ricevuta di ricezione SI ARRANGIA. Vuoi fare qualcosa??fai denuncia alla polizia postale che a loro SI che gli interessa il peso della busta e faranno le loro indagini e i nodi verranno al pettine, scopriranno in quale centro di smistamento c'è stata la sottrazione della moneta, perchè riscontreranno i pesi,e se poi saltasse fuori che la raccomandata è stata consegnata da 50 grammi????nessuno lo puó sapere...si parla e si parla ma qui c'è solo una cosa certa...il venditore ha le prove di essere nel giusto con la ricevuta di spedizione...STOP

Un 1-cordoba nicaraguense di 1997 ha colpito in acciaio rivestite di nichel con un diametro di 25mm e un peso di 6,20g. Il conio primo del paese di 1-cordoba monete destinate alla circolazione in un decennio, ed è chiaro dall'aspetto di questo nuovo tipo di febbre del paese aveva rotto. Andato era cappello di Sandino e "Triangolo" moneta-iconografia tradizionale del Nicaragua era tornato. Il motto "PATRIA LIBRE O MORIR" era sparito. Ma c'è molto più succedendo con questo 1997 1-cordoba rispetto a un semplice cambiamento di aspetto. Un altro cordoba nicaraguense era stato distrutto dall'inflazione e ancora un altro nuovo cordoba—del terzo paese—era stato introdotto nel 1991. Una mezza dozzina anni passarono prima che un nuovo 1-cordoba è apparso in forma di moneta, e questo è. I numeri sono sorprendenti. Questo singolo 1997 1-cordoba è il valore nominale equivalente di 5.000.000 di monete 1987, e 5.000.000.000 di monete 1980. :) v. ---------------------------------------------------------------- A Nicaraguan 1997 1-cordoba struck in nickel-clad steel with a diameter of 25mm and a weight of 6.20g. The country’s first mintage of 1-cordoba coins intended for circulation in a decade, and it’s clear from the look of this new type that the country’s fever had broken. Gone was Sandino’s hat and Nicaragua’s traditional “Triangle” coin-iconography had returned. The motto “PATRIA LIBRE O MORIR” had disappeared. But there’s far more going on with this 1997 1-cordoba than a simple change of appearance. Another Nicaraguan cordoba had been destroyed by inflation, and yet another new cordoba—the country’s third—had been introduced in 1991. A half-dozen years passed before a new 1-cordoba appeared in coin form, and this is it. The numbers are startling. This single 1997 1-cordoba is the face-value equivalent of 5,000,000 of the 1987 coins, and 5,000,000,000 of the 1980 coins. :) v.

Buonasera a tutti, vorremmo condividere con voi l'ultima Borbonica entrata in collezione. Ciò che ha catturato la nostra attenzione oltre alla moneta in sé, è il fatto che possa essere passata negli anni '80 per le mani del Sig. Becker da cui fu ritirata in occasione di uno dei convegni dell'Ottobre Dauno . Vorremmo sapere i vostri pareri circa la conservazione se vi fa piacere. Grazie anticipatamente

Buona sera! Ringrazio Mario per avermi pensato.. Ultimamente sono intervenuto molto poco in quanto venerdì prossimo mi laureo ed ho ancora molto da fare. Per Parma non so ancora, anche se ho proprio voglia di partecipare ad un convegno, e potrebbe scapparci il regalino di laurea.. :blum: Vi faccio sapere il prossimo week end. :good:

:good: bon weekend a tutti....ne rimane che 0.56 grammi,sembre mistura...per certenamente un diametro di 19mm....se ancora aveva goffi relievi?!...ma peccato per questa era bellissima.... dispiacere!..

@@Horussone stupenda,complimenti :) Per i pareri credo che ne hai avuto uno dei più autorevoli in assoluto,ed anche scritto sulla perizia... Moneta che va goduta senza disquisire il quartino di punto che potrebbe o non esserci :good:

Comprata su ebay a 305 € da un privato. Che goduria unica quando mi è arrivata giovedì! :crazy: :crazy: :crazy:

Gallo...lasciamo perdere...è tempo perso!!

@@magellano83 Scusa ma io non capisco tanta foga nei tuoi toni: stiamo tutti confrontandoci in maniera pacata (a partire da Acqvavitus che avrebbe tutte le ragioni per essere furibondo) e tu parli di truffe e ricatti, appellandoti ad assiomi che non corrispondono alla realtà dei fatti. Mi pare che tu conosca davvero poco ebay, altrimenti sapresti che la ragione è sempre dell'acquirente, anche se il venditore non ha colpe: il sistema è pensato in modo da incentivare ad acquistare tramite questo canale perché si ha la certezza che se l'oggetto non arriva o non è del tutto conforme alle nostre aspettative si viene sempre risarciti. Se vendi su ebay lo sai bene che, al di là di quanto si dica sulla spedizione a carico dell'acquirente, sei comunque corresponsabile dell'oggetto fino al momento in cui l'acquirente ti dice "OK arrivato tutto a posto". Se non vuoi correre rischi fai come fanno molti venditori che spediscono solo tramite corriere: certo devi inserire spese di spedizione più alte e l'oggetto quindi verrà venduto a un prezzo leggermente più basso, ma è l'unico modo per tutelarsi dai furti da parte delle Poste, che, come sappiamo, non sono affidabili. Dunque sei TU VENDITORE che devi tutelarti, anche dall'avventatezza del cliente che per risparmiare magari due euro ti chiede una spedizione più economica, perché se qualcosa va storto sarai TU a pagare, al di là di tanti bei princìpi.

Io sono per "ognuno si assume i propri rischi e pericoli a proprie spese", però, dalle foto della busta, una considerazione devo farla. Oltre che sistemare la moneta all'interno in modo che si debba distruggere la busta per tirarla fuori, ma il venditore non poteva chiuderla esternamente in modo che se fosse stata manomessa si sarebbe subito visto? Solo il nastro non basta, perché anche se si "spelliccia" la busta, basta poi rimetterlo e si compre tutto. Spillarla, siglarla sul bordo di chiusura, c'è chi addirittura usa la cera lacca, o usare un nastro personalizzato e non quello marrone (che immagino all'interno di ogni magazzino ci siano cartoni interi). Da venditore professionale mi adopererei in modo di ridurre al minimo i rischi come questi, perché oggi è stato un impiegato postale, domani potrebbe essere un acquirente furbetto, e se paypal come qualcuno sostiene, rimborsa tutto a discapito del venditore, non ne sarei molto felice. Perché anche se le vendo le monete, oltre al mancato acquisto, ci rimetto il costo della moneta (perché comunque in qualche modo l'ho comprata anch'io), commissioni, e magari feedback negati che vanno a minare la mia reputazione sul portale. Poi se proprio non voglio tutti questi sbattimenti perché ho una mole di spedizioni che mi porterebbe via parecchio tempo, non applico spedizioni postali ma mi affido ad un corriere e sto più tranquillo. Quanto mai potrà costare di più spedire una moneta con corriere piuttosto che con la posta? 5 euro? Su una spesa di oltre 300 euro si guarda ai 5 euro? Ma di che stiamo parlando dai. In questa situazione, mi dispiace per @@Acqvavitus, ci vedo leggerezza da entrambi i lati. La prossima volta starai più attento e di sicuro adotterai una spedizione più idonea alla spesa, rinnovo ulteriormente gli auguri che tu passa trovare la moneta, anche se la vedo veramente dura.

purtroppo le cose stanno così; non volevo intervenire ulteriormente, ma anche io credo che non sia risolvibile, la situazione. Secondo me in questo caso non ci sono i presupposti di un rimborso di paypal - sono ebayer anch'io, da 12 anni, e qualcosina di queste dinamiche la conosco anche io. Così come credo che la moneta difficilmente salterà fuori; quanti sono che, dopo l'acquisto di una moneta, la propongono in visione su un forum, una pagina di un social etc etc? secondo me, una minima parte di chi compra e colleziona monete; noi qui ci sembra di essere in tanti, ma secondo me sul totale siamo in realtà ben pochi; per non parlare di chi compra, colleziona, frequenta e legge i forum ma non ha intenzione di esporre la sua roba. E poi, quando la vedresti, seppure, come ti comporteresti? denunce, controdenunce, perizie, vent'anni di processo, dal quale magari ne esci a gambe spezzate con 20mila euro di spese, ne varrebbe a pena? Forse aveva ragione Sandro, uno dei più "grossi" e stimati commercianti della mia città, nel ramo degli strumenti musicali, che già una decina di anni orsono mi disse "io con le poste non spedirei più neanche le cartoline", ed io di mio gli diedi da subito ragione, anzi, gli diedi ragione con effetto retroattivo, per capirci. Il commerciante da cui hai acquistato la moneta (come è già stato detto) è una persona serissima, ha un giro di vendita enorme, a quanto mi pare di aver capito, è un serio studioso della materia, e concordo con chi ha detto che mai e poi mai si "sporcherebbe la faccia" per una moneta da 370 euro (che sono una settimana di spese di una famiglia, massimo rispetto per la cifra, ovvio che il mio intento non è quello di sminuirla) e neanche secondo me per 37mila, per capirci. Mi resta una curiosità, una semplice curiosità, su una frase molto "amletica" che hai scritto, e cioè che "è stato un acquisto sbagliato sin dall'inizio": ti va di spiegarmi come mai? sono molto preso dal discorso psicologico che sta dietro il collezionismo e le spese che si fanno per esso (prima di tutto analizzando quelle che sono le mie esperienze e i miei comportamenti in merito), per cui questa tua frase mi ha colpito profondamente. Ti saluto dicendoti che anche io, al posto tuo, conoscendomi, ci sarei stato male per qualche tempo, ma, vedrai, passerà anche questa.

Meglio farsene una ragione. Questa moneta era un acquisto sbagliato fin dall'inizio. Non voglio più agitarmi perché mi sono agitato già troppo. Lo scopo di questa discussione era quello di mettere all'allerta tutti i collezionisti e chi del settore che questa moneta e stata rubata e mi appartiene fisicamente e quindi di denunciare immediatamente se venisse vista in circolazione. Quindi si prega di evitare commenti inutili su l'una o sull'altra parte. Purtroppo ritengo che non aver fatto un assicurata per un valore così elevato sia stato un grande errore anche da parte mia. Come si dice: sbagliando si impara.

Questa storia della raccomandata mi ricorda di un lamonetiano che per comprare una moneta mandò i soldi in una busta... Le monete si comprano solo se assicurate, il resto son parole al vento, vai a dimostrare questo, dimostra quell'altro, resta il pagamento con paypal, se chi vende lo accetta sa pure che potrebbe avere noie con compratori......pur essendo in buonafede...non fosse il commerciante citato, ben conosciuto, ma uno dei cialtroni di ebay, subito penseremmo ad un venditore furbastro. Non capisco il perchè un noto venditore non spedisce in assicurata....

Questo è un ricatto e un discorso da farabutti cliff...ti piacerebbe fare tutte le cose in regola e poi essere fregato perchè il tuo cliente per risparmiare non ha voluto fate assicurata e ha scelto la raccomandata che poi gli è sparita?? Con queste affermazioni si rischia denuncia per tentata estorsione se viene effettuata la cosa

@@cliff è truffa quello che stai dicendo...se c'è una ricevuta (e c'è) con peso conforme e tu dichiari nel reclamo che ti arriva manomessa e con cartoncino all'interno ma tutto questo DOPO aver firmato la ricevuta della spedizione sono puoi problemi tuoi, nessun venditore serio e nemmeno nessuna casa d'aste ti rimborserebbe una moneta se non fai assicurata valore, inutile stare a discutere, il compratore puó provare tutte le strade che vuole ma se ha firmato stop...come fa a dimostarare che eventualmente (e non è questo il caso) non sia lui stesso ad aver manomesso la spedizione dopo averla ricevuta??perchè in una qualsiasi controversia il venditore potrebbe chiedere anche quello...bastava semplicemente richiedere una spedizione assicurata valore (perchè assicurata semplice copre solo fino a 50 euro), costa di piu questo tipo di spedizione ma se si spende 370 euro per una moneta non sono certo 10 euro in piu da pagare per avere una spedizione sicura che ti rovinano

E a che pro un venditore dovrebbe rimborsare in toto??la responsabilità di un furto non è certo colpa di un venditore, anche paypal prima di rimborsare verifica le cose, non è che se io pago con paypal e mi arriva la moneta manomessa ma FIRMO la raccomandata paypal mi rimborsa automaticamente, quindi mi dispiace per l'accaduto ma non è un dovere del venditore rimborsare, non sarà ne la prima ne l'ultima volta che accade questo...ci sono anche tanti furbetti che manipolano la raccomandata dopo che è arrivata per fare reclami e rimborsi...mi è capitato...ma basta fare la denuncia alla polizia postale e gli altarini escono fuori...quindi consiglio all'acquirente di fare la denuncia

Caspita, riconosco che dopo duemila libri un posticino, anzi, uno scaffale intero per il RIC sia più che doveroso, ma come primo, beh quello no, almeno per me... ma si sa, se tutti la pensassero ugualmente.... i volumi del RIC sarebbero più rari delle più grandi rarità numismatiche :D . Accennando al fatto che il libro viene prima delle monete mi hai fatto venire in mente un recente scambio di idee con un altro numismatico che conosco, il quale la pensa esattamente come te. Beh ricordo di avergli detto che, se dovessi rivedere il mio passato, direi che senza una moneta tra le mani non mi sarei mai appassionato di numismatica, senza un libro tra le mani non mi potrei mai definire un numismatico (o un aspirante tale, si intenda :lol: ... se togli uno zero forse fai la mia biblioteca che amo e sfoglio con sincero appagamento..... ma devi sommare anche i testi di archeologia, storia cittadina, letteratura... :lol: ...). P.S. Tra l'altro... il volume del RIC che più utilizzo l'ho presi anch'io :ph34r: .... ma più per collezione che altro, mai usato a dire il vero ....

Non bella, ...bellissima! E'un 8 denari del 1631 senza sigla! Ci sono monete senza la sigla dal 1626 al 1629 ma nel 1630 ci sono esemplari con lo zecchiere IB-DN poi, nel 1631, hanno coniato questa moneta senza sigla e nel 1633 è riapparsa una sigla diversa: IB-S. Chissà cosa è successo quell'anno, forse ci sono stati problemi in zecca nelle nomine degli zecchieri o forse hanno semplicemente usato i vecchi coni visto che erano pronti. Chissà? La inserisco nel catalogo. Grazie

Ogni volta che sento parlare dell'allargamento dell' Unione Europea alla Turchia mi si accappona la pelle... Per me la Turchia per motivi geografici, storici e culturali non è Europa. Punto. E senza tante discussioni. Poi ai piani alti potranno giustificare e rigirare la questione come vogliono per giustificare sotterfugi e impicci vari politici ed economici ma sarebbe realmente una forzatura e un abuso. Io li caccerei pure dalla NATO figuriamoci... Saluti Simone

Ciao a tutti, sicuramente ci saro' in quel di Pordenone anche perche' quest'anno l'appuntamento sara' unico, quindi comprendera' anche la militaria e ci sara' la mostra del Circolo Filatelico Numismatico di Pordenone. Mandi.

Sembrerebbe un quattrino di Clemente X (1670-1676) per la zecca di Gubbio D/CLEM X _PONT MAX /stemma con chiavi dec. cordoni e fiocchi R/ S PAVLVS _AP / in esergo ROMA / Busto del santo Munt. 79

Nel 2015 hanno coniato i 2 euro normali 1m 200 per quello sono riusciti a fare una tiratura così bassa ma l unione europea ha acconsentito a tutto questo perché è una proof ! In Europa collezionisti di sole proof quante cene sono? 5000 di fdc si parla di 90 000 questo ci fa capire anche perché una moneta di tiratura 10 000 pezzi vale la metà di gk che. E fdc!

Come già saprete al vertice di questa settimana fra UE e Turchia sulla questione immigrazione è stata posta da parte turca, fra le altre, la condizione di accelerare le trattative per l'ingresso nell'UE, trattative che come avevo spiegato in questo thread erano da anni non-ufficialmente al palo permanente, senza intenzione di nessuno a riprenderle. Vista la necessità di ottenere la collaborazione turca si è giunti così al compromesso, che io chiamerei più "contentino", di riaprire uno dei 20 capitoli negoziali su 35 che ancora mancavano da svolgere, contro la proposta originale di riaprirne cinque. Come ovvio Cipro continua a mettere veto su tutto il resto, perchè per i motivi già detti non può permettersi di dare seriamente via libera alle trattative. Benchè in questo periodo ci sia ottimismo riguardo i negoziati a Cipro per la riunificazione dell'isola (una questione generale di cui non si parla mai ma che è di enorme importanza per tutta Europa) la strada da fare per un risultato concreto è ancora lunga e Cipro non mollerà sul veto prima. Quanto successo al vertice non deve trarre in inganno, perchè è fin troppo evidente che le condizioni in cui versa la Turchia in molti campi rendono attualmente impensabile la prospettiva di un suo ingresso in UE, anche a prescindere dalla questione Cipro e nonostante i gruppi di pressione che vogliono un rapido allargamento per puro interesse loro non abbiano mai rinunciato al progetto. Com'è anche fin troppo evidente che le condizioni in cui versa l'UE tutto rendono consigliabile fuorchè ulteriori allargamenti a chicchessia senza aver prima preso provvedimenti per rafforzare il sistema. Del resto non bisogna essere dei geni per intuire la strategia che il nostro amico Erdoğan persegue: la trasformazione della Turchia in una potenza regionale sempre meno laica e a regime sempre più autoritario/illiberale, il cui eventuale ingresso in UE viene visto come un mezzo per poter accedere alla "stanza dei bottoni" europea, aumentando ancor più l'influenza turca. E il nostro vuol fare le cose davvero in grande. Si dice ad esempio che nel campo militare la Turchia abbia "il secondo esercito della NATO": questa frase è uno slogan senza significato reale, ma nel campo del rafforzamento delle capacità militari turche, chiaramente finalizzato a suddetto programma di espansione geopolitica, il nostro ha ordinato in Spagna una portaerei e ha addirittura in mente la realizzazione di un caccia da superiorità aerea turco (con l'aiuto di aziende straniere, visto che le capacità tecnologiche locali nel settore sono scarse): un progetto che richiede una quantità di risorse, capacità e impegno che non molti si possono permettere, per intenderci.

Fabio ,Rovera e Cudazzo

Questa è una delle imitazioni celtiche più somiglianti di una dramma del Grande. EASTERN CELTS. Danube region. Ca.2nd Century B.C. Drachm. Imitating Alexander the Great types. Beetlebrowed, coarse-featured Herakles head r. clad in lion's mane formed of crescent dashes on the bottom. Rv. Zeus enthroned l. holding dove-like eagle, degenerate bee (?) before. 4.05 grams. The Celtic Alexander imitations are much less encountered that the imitations of Philip III. Sharp. Very Fine. apollonia

@@Erdrückt Paypal non tira MAI fuori un centesimo. Semplicemente prende i soldi dal venditore e li rende all'acquirente, perché il responsabile rimane lui. Che Acqvavitus apra la controversia e vediamo se non va a finire così, è una storia già vista e rivista.

I bordi non sono martoriati, sono esuberi di metallo. Meglio di così non riesco.

molto molto molto molto molto e ancora molto carina!!! sarà uno dei miei prossimi acquisti, spero di trovarla bella quanto la vostra - o almeno che ci si avvicini! complimentoni, sempre pezzi di gran classe e qualità, amici miei! un abbraccio.

Un colpo a freddo,tanto da allargare il tondello invece di andare in profondita.Inoltre il 3 Kreuzer lomb.Ven. avendo una data successiva come tutte le monete ribattute è il vecchio conio che va a sparire e poi ci sono le stesse figure sia al D/ che al R/. Anche una "prova" di zecca la vedo poca veritiera,sicuramente avendola in mano si capirebbe meglio ma ........ <_< :rolleyes:

Notate l'aquila al rovescio dei tetradrammi da me allegati al post #2741: la sequenza corretta delle monete è probabilmente questa che propongo qua. Notate come la consunzione progressiva del conio di rovescio fa sì che rispetto all'aquila della prima moneta quella della seconda moneta appaia meno definita, costituita da un'unica linea, tendendo ad assumere quasi la forma di un serpente come il residuo di aquila presente sulla dracma di @@Eolo che ha dato inizio a questo spezzone di discussione.

ciao, ripeto, non può essere stress termico su monete diverse battute con stesso conio, perché ad avere quei "difetti", o meglio stile, non sono i tondelli ma il conio stesso. A riprova è proprio il fatto che le monete provengono dallo stesso conio, ma usato in momenti diversi e con usura diversa. Se infatti osservi la prima moneta che ho postato, non la tua, è più usurata causa conio più stanco. Sappiamo che i conii potevano battere da qualche moneta a qualche migliaio....purtroppo non lo sappiamo con esattezza, sono solo stime in funzione di quanto è arrivato a noi e che conosciamo. Di sicuro le due monete sono state battute in un breve lasso di tempo. skbuy p.s. il messaggio sul, poco interesse era una "provocazione" .. :-)

Monete arrivate. Tutto perfetto. Grazie Pino.

Anche in assicurata viaggiano comunque a rischio acquirente se non viene assicurata per valore che ha un costo e che nessun acquirente vuole pagare perchè vuole risparmiare vuole pagare,e mi ci metto anche io per primo, quindi poi non lamentiamoci se ci sono problemi

Si infatti, il problema maggiore è che per acquistare questa moneta ho fatto non pochi sacrifici perchè la mia situazione economica già di sè non mi permette di fare acquisti così importanti. La beffa oltre al danno poi, è che all'interno della busta ci ho trovato solo la fattura e un bel pezzo di cartone di 1 cm di spessore....chiunque l'abbia aperta si sarà subito reso conto dell'elevato valore e non ci avrà pensato 2 volte prima di farla sparire e richiudere il tutto per bene. E in questo modo poi, le poste non sono responsabili di nulla. Comunque faccio presente a tutti i venditori che le buste, quanto più anonime siano meglio è.....perchè un dipendente che conosce indirettamente il mittente sà già in principio cosa contiene la busta, forse è meglio non scriverci proprio nulla. Poi la chiusura, visto che non è un prodotto soggetto a ispezione postale, andrebbe fatta anche in modo tale che se uno manipola, il destinatario possa poi accorgersene e magari rifiutare la busta all'arrivo. Molti venditori applicano della colla all'interno per fermare la moneta alla busta, tutte le volte che è capitato ho dovuto distruggere completamente la busta per tirar fuori la moneta. Vedendo una cosa simile il furbacchione di turno richiuderebbe la busta, forse nello stesso modo, ma lasciando tutte le cose come stanno, perchè far sparire tutta la busta si vede poi dove questa si è fermata.

Mi spiace non poter contribuire per ignoranza della materia. Volevo solo complimentarmi per la discussione divulgativa. Vi leggo con grande attenzione e interesse. Grazie e buona giornata.

Ciao Leggendo i "Diarii di Marin Sanudo", talvolta, ci si imbatte nel vocabolo presidio ed è sempre scritto pressidio; ne deduco che era quindi consuetudine, scriverlo in questo modo. In ogni caso sappiamo bene quanto fosse "elastica" la grammatica a quei tempi ..... saluti luciano

Domani provo :pleasantry:

1 jiao 1995 Cina Repubblica Popolare (1955-1999)

@@nikita_ Bella! Curiosa anche questa. :)

Viennese Amedeo d'Acaja (1377-1402) Queste monete degli Acaja sono sempre difficili da reperire e come sempre bisogna accontentarsi della conservazione.

Ciao Incuso, ciao Euenigma, approfitto di questa discussione per fare notare alcune piccole imprecisioni che credo siano presenti nella scheda del Jiuslisch 'di Parma'. 1° punto: Nella scheda si citano esemplari con differenti anni di regno (II e III anno). In realtà non possono esistere che esemplari recanti il terzo anno di regno, dal momento che l'unico conio esistente presso il Museo Archeologico di Parma riporta appunto inciso tale anno. Pertanto, tutti gli esemplari indicanti anni differenti dal terzo si devono ritenere monete turche originali. 2° punto, che è poi il corollario del fatto che esista un unico conio di diritto e uno di rovescio: tutte le monete, anche del terzo anno di regno di Selim III, che non sono state battute con questi conii non possono essere Jiuslisch 'di Parma' originali, ma sono da ritenere veri Jiuslisch turchi. 3° punto: le immagini dei conii sono state pubblicate da Bellesia L. 2001, Segnalazioni del mese, «Panorama Numismatico», 149 (febbraio), p. 3. 4° punto: ho visto che nel catalogo c'è solo l'immagine del rovescio della cd 'piastra turca di Parma' dal momento che, credo, sia stata fatta attraverso la vetrina espositiva del Museo Archeologico di Parma, la quale non consente la visione di entrambe le facce. Se può interessare, l'altra faccia dello stesso esemplare (peraltro l'unico 'vero' tuttora esistente ) si può vedere pubblicata in Adorni B. et alii 1979, L’arte a Parma dai Farnese ai Borbone, Parma, 297, n. 849-n. Cordialmente, Teofrasto