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posto l'immagine di questa moneta di Genova, sperando di fare cosa gradita e ricevere dei commenti un due scudi del 1631 pesa gr.76,5 e un diametro di mm.60

Un saluto agli amici papalisti, vi presento un recentissimo acquisto fatto al convegno cremonese di sabato scorso. Gregorio XIII, Fano, giulio con l'Annunciazione. Il Muntoni distingue due varianti (380 come il mio esemplare e 381) differenti per la forma della cornice dello stemma. Indipendentemente dalla variante considero questa tipologia di giulio estremamente rara: Mancante in tutte le aste "classiche" degli anni '80 Mancante in tutte le aste NAC Due soli esemplari censiti in vendite pubbliche recenti: uno nella Nomisma 33, fortissima sul nominale "giulio", ed uno da Bolaffi nel 2012. Entrambi di bella conservazione, il mio invece... L'esemplare della coll. Rossi era bucato (!) Sia alla collezione carifano che al Vaticano sono presenti solamente due esemplari. Il Ciavaglia nella sua monografia sulla zecca di Fano ritiene la tipologia R3 ma credo proprio che consideri la totalità degli esemplari e non solo quelli effettivamente disponibili sul mercato... Attendo vostre segnalazioni di passaggi e le solite importantissime segnalazioni di non-conoscenza Buona giornata, Antonio

battuta per battuta, tu ti chiami anto R e non anto RRR........?

Buona sera @MezzaPiastraPupillare Evidentemente sono stato troppo superficiale. Semplicemente basandomi su quello che ho letto e notando il VI riportato sulla moneta,non ho ritenuto di dover approfondire ulteriormente il tema... Errore!! Per questo devo fare il mea culpa e ringraziarla per i preziosi insegnamenti,daltronde il bello del forum è anche/soprattutto questo: imparare.. imparare.. imparare. Augurandole una buona serata le porgo i miei più cordiali saluti. Leonardo

Purtroppo o per fortuna la Numismatica é una scienza. Quindi non basta scrivere "qualsiasi cosa" perchè questa diventi vera.

Cari amici, rispondo all'amico @diego_me ma la risposta è un po' indirizzata a tutti i nuovi utenti del forum. Leggo e rileggo sempre le stesse domande, spesso ripetute soltanto pochi post dopo altre domande identiche a cui si è già data risposta. Onde evitare di riempire le pagine sempre con le stesse questioni, che appesantiscono la lettura non poco, perché non provate a leggere le discussioni o usare il motore di ricerca o, ancora, affidarvi alle utili FAQ che si trovano in evidenza all'inizio delle varie sezioni ? Ci sono persone che hanno perso del tempo per aiutare gli altri creando utilissime "guide". Come forma di ringraziamento verso di loro e di rispetto verso gli altri utenti che sono abbastanza stanchi di rileggere mille volte le stesse cose, mettete da parte la pigrizia e provare a navigare nel forum. Troverete mille cose interessanti e strumenti utilissimi. Qui trovate la discussione sul Vaticano. Sono certo che risolverà molti dubbi e risponderà a tante domande.

Ciao, le striature che si vedono sono lasciate da impurità presenti nella lega in fase di laminazione (per questo hanno assunto la stessa direzione), che poi una volta coniato il tondello si sono staccate lasciando i solchi. Capita di vedere monete dove queste impurità, in genere di colore nero o grigio scuro, siano ancora presenti. Quindi ritengo unicamente dei "difetti di produzione", dovuti alle tecniche a disposizione della zecca ed alla grande quantità di materiale coniato, che probabilmente non consentiva di raffinare ulteriormente il rame, per questioni di tempo o semplicemente economiche. Ciao, RCAMIL.

Certo che tra te e Darectasapere fate una bella gara a chi mette più R in collezione eh ? Bravi, bravi.... Non ti so aiutare caro Antonio ma le R che ha ci stanno proprio tutte, ciao !

Buongiorno a tutti gli appassionati delle belle monete Napoletane, so di farvi cosa gradita nel farvi ammirare questa rarissima piastra di Ferdinando IV del 1805. Finalmente dopo lunghe ricerche fra aste e contrattazioni private, sono riuscito a metterla in collezione. Si presenta in conservazione eccellente, dai rilievi sul busto e nello stemma "bassi".....tipici di questa tipologia, ma con un lustro notevole ( vista dal vivo). Presenta solo una piccola mancanza di metallo sul bordo del rovescio. Il bordo presenta : PROVIDENTIA OPTIMI PRINCIPIS, fra doppio perlinato e al posto del classico giglio ha la C speculare. Un saluto a tutti quelli che hanno apprezzato queste belle monete, vi ringrazio. Rocco.

Buongiorno a tutti,oggi vi posto questa: Francesco I di Borbone 1825-1830 piastra da 120 grana 1826 "reimpressa" D/FRANCISCVS I.DEI GRATIA REX. ,testa nuda del sovrano a destra,sotto R e 1826 R/REGNI VTR.SIC.ET HIER. ,stemma coronato tra due rami di lauro.sotto G.120 peso:27,53 grammi diametro:37,5 P/R 9,MIR 476/3,GIGANTE 9

Capisco voler fare gli ironici e gli spiritosi, ma il problema pare si sia presentato per più di una persona ed è anche abbastanza antipatico. Dal suo intervento lei non pare aver capito il nocciolo della questione. Ci sarebbe forse da scrivere più chiaro e con altri toni, ma siamo su un forum pubblico e non è il caso. Io comunque un'email a Deamoneta la farò per segnalare la cosa e nel futuro ci penserò bene se sarà il caso di fare nuove offerte.

Volevo rispondere però anche a Roberto /profile/11614-ciosky68/" rel="">@ciosky68, su " Rito di Verona ", " Rito di Parma ", Verona è comunque commerciale ed è indubbiamente il grande raduno, ritrovo di appassionati, anche Lamonetiani, visti i numeri al pranzo dell'ultimo Verona. Quindi i numeri ci sono a Verona, anche per quello, l'ultima volta abbiamo istituito un 5 minuti di news lamonetiane prima del pranzo, Parma è direi, oltre al Convegno Commerciale, GIOVANI. Direi che se penso a Parma oggi penso ai giovani, quindi vedo più un brand culturale, una equazione PARMA = GIOVANI. Siamo alla seconda edizione, e posso sbilanciarmi già ora che sarà una grande giornata, sul futuro non posso e non amo pronunciarmi. Dipenderà dai giovani innanzi tutto, se ci saranno e saranno disponibili, dipenderà dagli organizzatori, dipenderà anche dalle forze e dalle motivazioni degli individui, anche le mie che non sono infinite e scontate, dipenderà dal consenso che avremo, dipenderà dall'appoggio che il mondo della numismatica e le sue componenti ci vorranno e sapranno darci, dipenderà anche dal forum, cioè da voi. La discussione è importante diciamolo pure, però se devo essere sincero mi aspettavo molti più riscontri anche solo di auguri e vicinanza ai ragazzi ma anche a noi da parte di utenti taggati che hanno responsabilità varie sia sul forum che in altri ambiti, un solo commerciante, assenze anche da parte di autori del forum, anche di Associazioni importanti. Quindi sembra intravedersi uno schema che @Reficul prima ha disegnato, progetti importanti, eventi, comunicazione per Lamoneta, poca legittimazione e riconoscimento sia in certi ambiti che sul forum stesso. Bisogna anche dire che alcuni però dall'esterno si sono mossi con messaggi importanti e saranno citati giustamente quel giorno, importanti attori e protagonisti della nostra numismatica, qualcuno sarà anche lì personalmente, Ganganelli , Morello, Bellesia ci spingono, alcuni Circoli saranno presenti, vedo la NIA...i giovani capiscono e capiranno, questi sforzi e questo impegno servirà ne sono certo, certo un po' individualismo e indifferenza è evidente, speriamo che altri si uniscano, in fondo mancano ancora due settimane...

La scorsa settimana un caro amico mi ha ceduto questi due esemplari della sua ex collezione Savoia. Mezzo Grosso IV Tipo (Chiablese ) Amedeo VIII Conte Mir Savoia 115f

il MIR Napoli, lo riporta al n. 68/16, questo è variante per legenda, le varianti di legenda su queste monete sono tantissime

Tale affermazione merita una riflessione : sebbene avere e cercare di avere FDC sia cosa comprensibile (e magari si può anche decidere di avere solo monete in tale conservazione), tuttavia nulla c'entra con lo spirito più genuino della numismatica. ..che per quello che ritengo giusto dovrebbe riguardare, tanto per iniziare, solo le monete nate per circolare...da ciò discende che la circolazione può rappresentare al massimo un difetto estetico, ma non diminuisce il valore numismatico di una moneta...anzi è il contrario! Ovviamente mio modestissimo parere [emoji4]

Beh non è certo una moneta da tutti i giorni ! Complimenti ! Sempre bello poter ammirare questi esemplari .... Ma perchè non ce ne parli un po' di più , giusto per introdurla anche a chi non conosce la monetazione genovese ?

Si, si tratta di una terlina o quattrino di Carlo V (1535-1556) per Milano D/CAROLVS V IMPE / busto di S. Ambrogio con ai lati le lettere S e A R/anepigrafe /aquila bicipite Moneta comune https://artemideaste.com/auction/view/12/1609

Con tutto il rispetto per le opinioni di chi mi ha preceduto, io invece penso che sia inutile una perizia, spenderesti i soldi dal perito in quanto non aggiungerebbe nulla alla conservazione della moneta che si vende per quello che è non per quello che c'è scritto. Lo dico per esperienza diretta. Ovviamente è solo una mia opinione. Comunque complimenti per due bei tondelli! Nella mia risposta ho detto che erano due monete , non che è un falso. Ti ho poi specificato quali erano le due monete che poi si sono rivelate tali.

A giudicare dalla semplicità di stile è un appiccagnolo postumo, di parecchio... però pare sia installato su un precedente "cratere" che può essere l'effetto di un precedente montatura divelta; può essere una "seconda vita" da moneta montata a gioiello ! Ciao, RCAMIL.

@rcamil fa sempre piacere tornare a leggere i tuoi interessanti interventi. Saluti Simone

Già proprio così, zecca sconosciuta, altrimenti in qualche modo viene marchiata per riconoscerla. Questa per esempio è di Vercelli.

Quell'immagine l'ho presa dal web serve solo per l'esempio, non è la banconota di roberto cesari. Dovrebbe comunque toglierla dalla cornice per una giusta valutazione, anche per visionare in che stato è il retro.

Indubbiamente falsa e di stile "inventato".....Tra l'altro questo è stato esteso anche ad alcuni stateri in AU e AG. Appena rinvengo questi esempi li posto. Saluti Odisseo

COmplimenti per la vista acutissima Daniele ! Interessante soprattutto, come hai notato, la presenza della stella ad 8 punte, che è utilizzata quasi sempre sulle monete di papa Clemente XI ma quasi mai per le emissioni del nipote Annibale Albani... Personalmente non ho mai visto questo diritto, accoppiato al tuo o ad altro rovescio, per cui oltre all'inedito ipotizzo che si tratti anche di una tipologia assai rara, magari si può trattare di una moneta nata da un "ultimo" conio, dei tanti prodotti quello che ha chiuso la produzione... purtroppo anche dai dati delle zecche queste notizie non sono verificabili. Ciao, RCAMIL.

Ciao, della serie di Gregorio XIII per Fano credo che questo sia il giulio più raro, come hai notato anche meno presente nella raccolta Carifano (che abbiamo l'onore di ospitare al circolo Castellani). Sul mercato non ricordo altri passaggi, e nemmeno ho in archivio una sola immagine di questa tipologia, R3 ci sta tutto... Ciao, RCAMIL.

Grazie.

Bellissimo denaro..in questa conservazione, penso che la rarità sia più elevata.. Saluti Eliodoro

Sembra bella e buona. Relativamente rara, un bell'esemplare

Complimenti, bella moneta, ha buoni rilievi ed è centrata, su un flan leggermente piccolo. i segni del tempo ci stanno, sono la prova di autenticità del pezzo. Ciao Skuby

Perché? Mi pare molto chiaro e corretto quanto scritto nel catalogo: fondi ritoccati (per eliminare qualche colpetti o porosità o segni di circolazione) con la pietra d'agata. E' lapalissiano che bisogna sapere di che si tratta: il linguaggio è tecnico ma ineccepibile. Così come è necessario, prima di acquistare, conoscere le monete e la terminologia numismatica (per fondi ritoccati o lisciati si intende una qualche più o meno tollerabile opera di restauro volta a migliorare l'aspetto dei campi [cioè delle parti di una moneta libere da figurazioni]). In genere l'utilizzo di qualche mezzo per lisciare i fondi è ben riconoscibile per la presenza di piccole scanalature parallele smussate che rendono il fondo ondulato. Possono essere presenti anche su monete per il resto di buona qualità. Per quanto riguarda l'acquisto a me, personalmente, non piacciono le monete "manomesse", per cui darei certamente la preferenza al secondo esemplare che, d'altronde, parte da una base d'asta quasi doppia. Attenti al difettino (correttamente descritto) che può disturbare: una mancanza di metallo subito sotto il bordo radiato, ad ore 11.

No Daniele solo la foto del muntoni, però non posso escludere che mi potrebbe essere passata sotto gli occhi e non mi sono accorto,complimenti a te.

Con guasti saremmo a 32 per il pranzo , ricordo che ad ogni utente commensale verrà consegnato il Gazzettino di Quelli del Cordusio, un incentivo ulteriore, tra i tanti, per i numismatici che vogliono condividere.

Credo che il lavoro che il forum, attraverso i suoi admin e figure eccezionali come @dabbene, sta svolgendo da tempo per la promozione e divulgazione della numismatica, sopratutto tra i più giovani, e per il sostegno e la crescita personale degli stessi, sia assolutamente encomiabile e meritorio oltre che, ormai, ben consolidato. Un impegno che, a partire dai Quaderni per arrivare a Parma passando per numerose altre iniziative, è strutturato, capillare e di grande successo. In quei giorni dovrei essere in Emilia per altri motivi e conto e spero di riuscire a fare almeno un'affacciata anche al convegno, soprattutto per le relazioni del primo aprile, visto che si tratterà di argomenti di mio interesse

Grazie per i complimenti ma senz'altro la preferirei integra. Purtroppo sono difetti di coniazione, penso a screpolature di metallo per temperatura al momento della coniatura non corretta

Mezzo Grosso I Tipo (Chiablese ) Amedeo VIII Duca Mir Savoia 139

Grazie, Giani sono contento di leggerti. Cordiali saluti. Alain.

Vediamo ora se i nuovi cinque ragazzi del 1 aprile vorranno dirci qualcosa ancora in più sulla loro relazione, senza scoprire le carte ovviamente, da parte mia posso dire che ho già visto e letto qualcuna di queste e posso dire che sono estremamente avvincenti e ricchi di spunti che potranno sicuramente arricchirvi.

Grazie per la bellissima riflessione, so che ci sei vicino anche da lontano e questo e' quello che conta, la discussione diventa anche uno spaccato di pensieri e testimonianze sulla tematica con una forma comunicativa che di fatto fa partire l'evento dal forum e concludere la kermesse in modo reale poi a Parma.

Certo. Monete che in negozio del professionista pagherebbero almeno il 14% in meno del prezzo esposto su ebay. Non sono certo tutti furbetti/babbey coloro che comprano nei posti citati, ci mancherebbe altro. Come non lo sono i professionisti che ci vendono (ci siamo anche noi a dire il vero, anche se da poco tempo) Ma la concentrazione degli stessi, la leggiamo tutti i giorni anche in questo lido, inutile fare i politically correct a riguardo. Inoltre dubito fortemente che i non "addetti ai lavori", pur collezionisti di lungo corso, se non hanno competenze molto specifiche abbiano la capacità di distinguere quale numismatico é annoverabile tra i professionisti (con annessi e connessi), piuttosto che no. Visto che certo non basta avere negozio fisico (e già con solo questa opzione obbligatoria per il rilascio delle licenze ne tagli via i 3/4 di quelli conosciuti) e partita iva per poter operare professionalmente in tale ambito. Non ultimo, nella pratica, qualsiasi bustina con rivetti (personalizzati o meno), viene scambiata per perizia, per non parlare poi del fatto che tutte le perizie vengono equiparate senza fare distinzione della provenienza, eccetera eccetera... E ancora, non che in altri posti dove il wannamarchismo ìmpera vada meglio. Quindi, come vedi, il termine babbey può assumere significati molto larghi dove anche io mi ci metto dentro per mille e mille questioni. In fondo babbey.it é lo specchio dell' Italia in questo momento.

Grazie @ozacido, secondo il MIR (364/1) dovrebbe essere R, niente di più. Saluti

Bellissime queste testimonianze di chi c'era l'anno scorso, personalmente sono rimasto molto affezionato e in contatto coi cinque ragazzi dell'anno scorso, spero e ne sono sicuro sarà altrettanto con quelli di quest'anno, d'altronde Parma vi sembrerà semplice, visto al momento, ma non lo è' siamo in contatto da circa 6 mesi, un evento come questo per quanto spontaneo e leggero richiede organizzazione e preparazione e noi stiamo lavorando per un grande evento, per una giornata da ricordare , anche perché si aggiunge sempre qualcosa di ulteriore e ne parleremo, d'altronde Parma nasce in questa kermesse comunicativa qui, si realizza il 1 aprile e finisce su un Quaderno cartaceo , di Lamoneta ovviamente....un lungo iter da compiere e seguire... Tornando ai 5 ragazzi dell'anno scorso Parma ha portato loro durante l'anno soddisfazioni numismatiche importanti, lo meritavano e sinceramente non può che farci un enorme piacere, Parma ha dimostrato che volendo può dare consapevolezza e creare grandi occasioni....

Siamo a 31 per il pranzo, io credo che il fatto che @Reficul, il nostro Amministratore, presenzi e sia al pranzo dimostra quanto Lamoneta tenga a questo evento che, a differenza di altri tutti ovviamente lodevoli, e' organizzato a nome di questo Network. E non e' solo un Convegno commerciale, anch'esso importante, ma e' ben altro, un Evento che questo Network insieme al lodevole Circolo di Parma ha avuto la lungimiranza e la sensibilità di fare suo per organizzazione, realizzazione, comunicazione . E non tutti lo avrebbero fatto, diciamolo pure, quindi onore e merito a queste due realtà. Mi hanno fatto piacere gli ultimi messaggi e le altre partecipazione al pranzo, ripeto in questo specifico caso, chi e' sul forum a vario titolo, non può rimanere fermo e insensibile, ogni messaggio di consenso e vicinanza formerà una importante catena di consenso e stimolo per questa problematica, il ricambio generazionale. Mi sono permesso di taggare alcuni che per vari motivi molto ci potrebbero dire in merito, non nascondo che mi aspetto che molti altri siano con noi almeno per l' intento...per sostenere una iniziativa bastano anche poche parole, ed essendo sul forum a voi per forza ora mi rivolgo ....

Credo che la conchiglia rappresentata a destra del granchio sia una (charonia tritonis) tritone o tofa come viene chiamata in diverse zone del sud Italia ed isole. Particolarità di questa conchiglia è l'utilizzo fin dall'antichita come strumento sonoro tipo corno, che permetteva di mandare segnali sonori anche a grandi distanze. Se la persona da avvisare si trovava sottovento a chi "suonava", poteva essere udito ad oltre un miglio di distanza. Veniva tagliata la parte terminale del cono per circa 2 o 3 cm e dopo averla levigata si bagnava la bocca prima si soffiarci dentro. Conservo ancora a casa due esemplari che mia madre e mio padre utilizzavano sull'isola dell'Asinara. Saluti alfonsino

Al post 84 trovate il riepilogo per il pranzo, al momento dovremmo essere 31 .

La moneta sembra originale e vissuta, tutto dipende dal prezzo. Non si possono avere tutti FDC. Saluti Marfir

Credo che le iniziative che stiamo portando avanti sui giovani rappresentino in qualche modo il futuro della numismatica in Italia. A molti sarà passato di mente, ma io ricordo benissimo la situazione circoli e convegni nel lontano 2004, la numismatica era un qualcosa che interessava, salvo rarissime eccezioni, solo la terza età. Oggi non è più così e sinceramente, senza girarci troppo intorno, credo che lamoneta.it e le iniziative come questa del convegno di Parma abbiano giocato un ruolo fondamentale, ruolo che spesso non ci viene riconosciuto ma che noi continuiamo a portare avanti consapevoli che per il bene di questa nostra passione non possiamo che guardare al futuro. Mario è uno di quelli che più crede in questa "missione" ed è forse il più giovane di tutti noi. A Parma io ci sarò, pranzo compreso!

Buona domenica forum, vi mostro l'ultima arrivata in collezione un particolare ringraziamento a @Rocco68 per le dritte

Dai attendiamo buone nuove ...di certo ringrazio tutto il Cordusio già da ora che quasi tutto si trasferisce quel giorno a Parma, sembra un pranzo sociale ?, ma sapete tutti che così non e' ....Parma e' un Circolo e io parlerò anche di Circoli, in verità gli spunti saranno tanti e ritengo interessanti, meriteranno secondo me una attenta lettura da parte degli addetti ai lavori presenti. Magari vedrò di dire nel tempo qualcosa in più anche qui, di certo mi piacerebbe che il ping pong in cui questa discussione si sta muovendo tra Bologna prima, ora Venezia, poi sarà Torino portasse a interloquire anche qualcuno dei comunicatori di queste altre discussioni . Certo io non sono un commerciante , per questi aspetti posso dire in fondo poco, ma quello di cui mi sto occupando ora va ben oltre gli aspetti puramente commerciali e spero che venga recepito, anche perché in fondo i primi beneficiari saranno anche gli addetti ai lavori a qualunque titolo della numismatica, vediamo se qualcuno vuole dire la sua per @esempio @sivispacemparabellum, @Alberto Varesi, @tognon@vwgolf@dux-sab@ambidestro,@Monetaio, @Arka, @cliff@Andreas@Liutprand@ginetto38@fabry61@bizerba62 @fra crasellame@simonesrt@francesco77 @Reficul@numa numa@rongom@eliodoro@Poemenius@mariov60@petronius arbiter@elledi@gpittini@acraf, @adolfos@Littore@min_ver@roth37@grigioviola@Fratelupo@cembruno5500@borghobaffo,@angelonidaniele@roth37@expo77@Corbiniano@piergi00@profausto@King John, @fedafa, @rockjaw, @demonetis@AndreaPD@[email protected], @Luca_AT@Ciccio 86@Afranio_Burro, @miroita@vathek1984@sandokan@Legio II Italica@adelchi@rhoss@Il*Numismatico, @Archestrato@mazzarello silvio@principesax@stefanoforum, @gpbasetti@fra crasellame@teofrasto@Tinia Numismatica@odjob@Rocco68@monbalda @uncledear@luigi78@ozacido@Cristian97@Titta99@Littore@adamaney, @nando12@santone @cristianaprilia@Cinna74@ANTICOPRESIDIO@fofo, @Illyricum65@nikita_@Jacopo92 @italpen, @aemilianus253, @Testone68, @niko, @Giov60@sixtus78, @flepre @tornese71, @Liutprand, @Layer1986, @Gaetano95, @palpi62, @margheludo, @Philippus IX @nerolupo @quattrino@cippal @atkon@talpa@Luca1984 @Cesare Augusto@giollo2@luke_idk@uzifox@centurioneamicoIo non ho problemi anche ad intervenire ogni giorno ?, anzi..., ma mi piacerebbe anche leggere testimonianze e riflessioni di tanti in particolare se parliamo di valori in un ambito di evento tra l'altro ricordiamolo Made in Lamoneta... e quel giorno si parlerà anche di chi ha fatto in quest'ultimo anno e di chi sta facendo ora per i giovani, in fondo e' giusto ricordarli e gratificarli, e' il minimo...e la giusta sede...

Nell' ultima immagine il volto è tipico della monetazione preromana ma nella prima foto ci si avvicina di più al volto di Ottaviano. Poi devo ancora confrontare le tipologie dei tondelli. Appunto non ne conoscevo fino ad oggi. Roberto

I primi motivi che mi vengono in mente (a parte l'aspetto estetico di avere una varietà di pezzi) è che l'argento 999 è più appetibile e che le raffinerie più rinomate sono riconosciute in tutto il mondo, cosa che non accade con le 500 lire. Inoltre, avere argento 835 invece che 999 ti richiede un 17% in più di volume. Comunque, in parte, sono d'accordo con te. Se parliamo di pure investimento, meno premio paghi e meglio è. Grazie per essere intervenuti, aspetto altre opinioni o foto! Più tardi posterò qualche altra immagine. MM