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Sapete, sono un pò disgustato... Ero indeciso se scrivere questo intervento ma poi i il disgusto continuava anche se il tempo passava quindi meglio sfogarsi che rimuginare... Stasera ho letto una discussione su un gruppo facebook, anzi non un gruppo qualsiasi ma IL gruppo più numeroso di numismatica italiana. Quello che per numero riunisce su Facebook la maggior quantità di appassionati/collezionisti/commercianti/semplici interessati al quanto vale-checosaè insomma tutti i livelli di interesse che il monetame vario può suscitare nella persone, insomma tale e quale a come succede nel nostro forum. Mi capita a tiro una discussione come tante... Uguale a centinaia o forse migliaia di quelle che ho letto in questi anni qui sul forum. Si presenta un ragazzotto qualsiasi (però ad accompagnarlo il suo nome e cognome ben evidenza, la città dove vive e le sue foto...la sua vita insomma perché facebook lo prevede e il gruppo è anche pubblico) chiedendo informazioni su una moneta molto particolare con molto garbo e ed educazione. Iniziano gli interventi: guarda che è falsa... non saprei, le foto si vedono male mostrane di migliori...mah non saprei forse buona forse no... a me pare buona... Normale amministrazione. Il proprietario posta foto migliori in primo piano e anche foto con peso e misure... Ed ecco arrivare i post di due commercianti numismatici importanti con la loro sentenza: è falsa senza ombra di dubbio. Il branco, forte del parere dei due noti commercianti, inizia a circondare la preda... Iniziano le prese in giro. Ma ancora la situazione è tollerabile. Il ragazzotto risponde però che un esperto l'ha contattato e la vuole vedere dal vivo perché secondo lui è autentica. Il clima rimane di scherno. Passa una settimana e il ragazzo si ripresenta con una certa ironia e compiacimento dicendo che la moneta è stata venduta a Verona ad un numismatico ed era autentica e di un certo valore. La reazione dei partecipanti a questo punto si fa rabbiosa. Gli danno del bugiardo, che sta facendo una figura di merda... Lo prendono in giro per gli errori di ortografia... Vogliono i nomi dei numismatici e dei periti in questione... Interviene un altro notissimo commerciante dicendo che la storia è vera...Il ragazzo non sta mentendo. In tutta risposta viene insultato anche lui e gli viene dato del "coglione". L' ex proprietario però non demorde e non rivela il nome del perito e dell'acquirente. Evidentemente però i messaggi privati a quel punto avranno iniziato a correre tra i partecipanti e infatti magicamente si insinua in loro il "buon senso" e un approccio più soft... Fino a che uno dei commercianti inizialmente schierato per il falso fa (e bisogna dargliene merito) il suo pubblico mea culpa e dichiara che una volta esaminata dal vivo la moneta era buona e che il suo parere e di altri ha permesso così la vendita della stessa con soddisfazione anche economica del proprietario. A questo punto per il branco è il trionfo dell' IPSE DIXIT medievale... Ah se lo dicono loro sarà così eh...sì sì sicuramente... mi fido! Bene! Bravi! Bis! E il branco si scioglie. Ora alcune considerazioni. 1) L'IPSE DIXIT Aristotelico è un concetto superato già da CENTINAIA di anni che già alla mente dell'Uomo qualunque dovrebbe stonare ogni volta che viene tirato in ballo ma figuriamoci ad una mente scientifica come quella che dovrebbe essere propria di chi si avvicina oggi , 2017, ad una disciplina scientifica (o quasi) come la numismatica: dovrebbe proprio far scattare fastidio interiore e giramento di....neuroni. 2) L'effetto branco. Se già l'IPSE DIXIT non è ammissibile figuriamoci se è tollerabile quando viene strumentalizzato da più persone per fare comunella contro il povero "sfigato" che sta lì solo e "senza amici". 3) Il corto circuito virtuale/reale. Quelle stesse persone (parliamo di 40/50/60enni non ragazzini) come si comporterebbero nella vita reale intorno ad un banchetto di un commerciante o ad un circolo o ad un baretto di fronte allo stesso ragazzotto che chiede informazioni? Con la stessa arroganza? Con lo stesso linguaggio scurrile? Con lo stesso spalleggiarsi e sorriso beffardo? Non penso. Dal vivo non siamo protetti dallo schermo... Non ci sono chilometri a separare aggressori ed aggrediti. E una reazione dell'aggredito è sempre possibile, meglio non rischiare... il tizio è pure grosso, è giovane... 4) Solo alla fine della discussione un poveretto ha chiesto umilmente almeno di che moneta di trattasse...per curiosità intellettuale... Sì perché in tutto questo bordello la questione numismatica e divulgativa/informativa era passata completamente inosservata. Detto questo. Quanto è realistico il quadro della società attuale e in particolare dell'ambiente numismatico che emerge da questi gruppif Facebook ? L'ambiente numismatico è così dominato da combriccole infantili che parteggiano per questo o quello e pronte ad avventarsi e spolpare chi non è del giro? E' così pieno di gelosie e rivalità tra i vari commercianti e i vari collezionisti, tanto da sfociare spesso nella palese aggressività e in atteggiamenti di bullismo? Spero di no perché altrimenti meglio ritirarsi a fare il collezionista solitario raccontato da @dabbene Però il forum non è così. Quindi l'ambiente numismatico non è così. Qui si rispettano le regole di una civile convivenza, chi colleziona monete d'oro da 1000 euro al pezzo è pronto ad aiutare chi colleziona monetine da ciotola e viceversa il ciotolaro se può cerca di aiutare il ricco collezionista. Commercianti, studiosi, collezionisti, raccoglitori, tutti uniti nella comune passione. E anche quando gli animi si scaldano e si trascendono le due regole in croce del forum e della buona educazione ecco che ci sono moderatori, curatori etc a cercare di riportare la pace... E se proprio la pace non è gradita prego quella è la porta. Puoi anche essere la reincarnazione di tutti i numismatici esistiti ma quella è la porta. Puoi essere anche un grandissimo commerciante il moderatore ti cazzia e quella è la porta. Tutti devono rispettare tutti altrimenti quella è la porta. Senza differenze. Spero di non avervi annoiato ma ne sentivo il bisogno. Saluti Simone PS Onore al noto commerciante (e forumista ) che s'è preso del "coglione" in pubblico in quel modo dal primo tizio che capita: non so come abbia resistito dal rispondere a tono, spero che qui non succeda mai a me. Anche perché la barriera tra virtuale e reale potrebbe farsi mooooolto sottile per il malcapitato

Salve, gradirei i vostri pareri su questo 3 piccioli di Ferdinando lll. Grazie.

Recente acquisto veronese. 18 pence 1811, conservazione sullo SPL scarso e bella patina. Forse è stata lucidata. Che ne pensate ? Grazie, saluti.

Proseguendo nella ricerca segnalo The Barbaric Tremissis in Spain and Southern France - Anastasius to Leovigild - TOMASINI 1964 notate la moneta 126 se al retro abbiamo alcune differenze, la lettera a destra per esempio , oppure la N al posto della M in COMOB, con il "nostro " coMob fatto quasi da due lambda, vi prego di notare il dritto incredibilmente simile sia per la foto, benché povera di qualità, sia per la legenda riportata che finisce con PP (forse frainteso da un reale PA come si vede nella moneta di @simo88 la Tomasini 1964 al dritto è a mio avviso molto, molto vicina prosegue la ricerca

Ricevutala ho avuto la gradita sorpresa di verificare che la legenda al diritto è IMP CONSTANTINVS P F AVG e quindi il RIC corretto è il 279 che è riportato RR sul RIC e la rarità è confermata nel Clooke/Toone dall’assenza negli hoard di riferimento. A dispetto della zona di corrosione a rovescio (molto più evidente nelle immagini che non in mano, infatti si distingue senza problemi anche il drappo che scende dal braccio sinistro di Sol) la moneta ha un buon impatto visivo e una discreta patina nera. Come confronto ho trovato questo: e un’indicazione che nel RIC 279 esistono due tipi diversi di rappresentazioni di Sol (inteso come posizione del corpo) Inoltre esiste una variante ulteriormente rara che si differenzia per il drappeggio del rovescio (una sorta di mantello, in pratica). Mi rendo conto che si tratta di una tematica molto “di nicchia”. Ma mi piace il condividere l’osservazione che emerge ovvero che anche un apparentemente “semplice e comune” SOL INVICTO COMITI può portare a sorprese e a qualche soddisfazione. E che piccole differenze possono significare molto... Se poi vogliamo le indicazioni di rarità del RIC lasciano il tempo che trovano… ma il Clooke Toone sembra confermare una certa rarità del tipo. Che poi si possa disquisire sulla scelta di utilizzare come riferimento solo quattro hoard per quanto rappresentativi del periodo nell’area, questo è un altro par di maniche. Comunque il Clooke-Toone è sicuramente più attuale rispetto al volume del RIC. Ciao Illyricum

certo che sentire dire che il numero di discussioni è calato nella sezione Identificazioni, mi costringe a dire qualche cosa. Sono diretto, ma senza alcuna polemica. Prima di tutto questa osservazione fatta da un utente che è iscritto dal 2013 ed ha 107 interventi in tutto, lascia un poco perplesso, aggiungo inoltre che di questi 107 interventi, la maggior parte sono richieste di identificazioni, pertanto è chiaro che se tutti avessero questi "tempi" non ci si potrebbe aspettare che il forum cresca, perlomeno come interventi. Comunque se le richieste di @turbato non sono ancora state risolte , certamente non è per cattiva volontà, ma forse richiedono maggiori ricerche e come ben sapete, non siamo motori di ricerca, e il tempo lo si deve trovare nel tempo libero. Devo dire pero' che come diretto interessato, sentire questo, mi è dispiaciuto, in quanto mi sento chiamato in causa . Porto a conoscenza che di interventi dal .2010 ne ho circa 19500 e quasi tutti dedicati ad identificare monete, pertanto da questo punto di vista mi sento ampiamente a posto con la coscienza . Forse un periodo di stanca, è vero, esiste anche in questa sezione forse perchè purtroppo ha visto peggiorare la tipologia di utenti , molti usano il "mordi e fuggi" chiedendo molte volte in modo sgarbato e arrogante e il piu' delle volte , ottenuta la risposta non rivolgono nemmeno un cenno di ringraziamento Questo certamente non incentiva chi con buona volontà si presterebbe ad aiutarli..

Io sinceramente vedo i forum in generale molto più controllati e controllabili e non sono assolutamente d'accordo sul concetto di evoluzione di Facebook. Il problema non è lo strumento informatico, il problema è la società in cui viviamo. Questo porta a situazioni fuori controllo in luoghi non "moderati", omicidi in diretta, ricettazione, propaganda terroristica, effetto branco e altre oscenità.... Attività di questo tipo non potranno mai attecchire in un forum come il nostro. Poi c'è l'aspetto non trascurabile legato alla sicurezza, non poche volte sono stato contattato da utenti visitati da ladri dopo aver postato foto di monete importanti su Facebook. I ladri sempre più spesso usano i social per individuare prede ed agire a colpo sicuro. Tra le informazioni che spesso vengono fornite nei social network ci sono: l’indirizzo dove abitiamo, le cose che possediamo (monete, computer, automobili..) e soprattutto i giorni in cui saremo fuori casa magari per una rilassante vacanza. È di fondamentale importanza quindi fare attenzione a non condividere pubblicamente determinate informazioni sui social network o almeno farlo avendo cura di selezionare le giuste impostazioni della privacy, cosa che non fa praticamente nessuno. In uno studio recente si evince che 3 ladri su 4 si avvalgono dei social (in particolare Facebook) per identificare le potenziali vittime. Ora non serve dire che chi colleziona monete dovrebbe evitare di lasciare indirizzo di casa e nome e cognome in chiaro. Ognuno fa come vuole, ma Insomma social e forum sono fortunatamente cose molto diverse. Buona Domenica.

Carissimi Lamonetiani, ormai anche i sassi sanno che il 500 Lire "prova" del 1957 è conosciuto per la polemica nata attorno alla disposizione delle bandierine "controvento" e che a nulla valse la conoscenza di Guido Veroi (l'autore delle tre caravelle che era laureato in ingegneria con una tesi sviluppata proprio in costruzioni marittime) ad affermare che la disposizione era corretta poiché le tre navicelle stavano navigando "di bolina". Alla fine lo stesso fu costretto, in fretta e furia (la polemica era sorta nel dicembre del '57 ed ormai si era nel 1958 e bisognava preparare la nuova coniazione per la circolazione), a rifare il conio in modo che le caravelle, girate a destra le bandierine, potessero navigare di "gran lasco". Per fortuna nessuno sollevò una polemica sulle vele che, a questo punto, avrebbero dovuto essere viste di profilo in linea con la nuova disposizione delle bandierine (o meglio: in linea con la navigazione di "gran lasco"). Ma forse non tutti sanno che anche il D/, cioè il lato dove vi è la dama rinascimentale col profilo della moglie del capo incisore della zecca Pietro Giampaoli (Letizia Savonitto) fu rifatto. Tutta l'attenzione cade sempre sul R/ ed è assai raro che si spenda qualche riga per il D/, offuscato dalla ben più famosa "querelle" sulla direzione delle bandierine. Se osservate una foto del 500 Lire 1957 con un qualsiasi D/ dei 500 Lire degli anni seguenti, vedrete che vi sono differenze. La più vistosa è lo spostamento di uno degli stemmi che circondano il profilo femminile. Come potete evincere dalla figura quivi inserita, lo stemma di Napoli è stato riposizionato tra L'Aquila e Bari. Perché? Ebbene, per rispettare una sorta di criterio geografico. Infatti, dal basso a sinistra procedendo in senso orario, si descrive un "cammino che, partendo da Genova (la città natale di Cristoforo Colombo che comandò le tre caravelle alla scoperta dell'America: ecco il collegamento con l'altra faccia della moneta...), descrive un arco nell'Italia settentrionale per poi discendere lungo l'Appennino e concludere con le due isole maggiori. E' ben evidente che, Napoli nell'esemplare del 1957, per dov'era posto, alterasse questo percorso "quasi circolare" (non vanno considerati i due stemmi seminascosti che vengono ipotizzati secondo logica).

buonasera tutti, su questa moneta e' raffigurato una testa di un personaggio , penso riferito al tempo e luogo coloniale al posto dell'effige del re Umberto 1 si tratta forse di un falso d'epoca ? o comunque imitazione a priori ? grazie buona serata Maurizio

Secondo me è una moneta autentica bulinata e limata fino a ricavare la figura che vedi,hanno in pratica cambiato i connotati al re. simpatica però !!!!! E potrebbe essere coeva la lavorazione.

Noto comunque il solito pressapochismo italico frutto non capisco se di inettitudine o malafede: "Con decreto del Ministro dell'economia e delle finanze, da adottarsi entro il primo settembre 2017, - si legge - si stabiliscono le modalità attraverso cui i pagamenti effettuati in contanti sono arrotondati nel periodo di sospensione". Ok è sospesa la coniazione... Bene, sono d'accordo. Ma sospendere la coniazione non equivale a dichiararli fuori corso. Quindi perchè stabilire le norme di arrotondamento come se le monete fossero state dichiarate fuori corso quando in teoria ciò non è avvenuto e in teoria si possono continuare ad usare quelli già prodotti? Se invece ne è sospesa la coniazione + sono dichiarati fuori corso allora la cosa cambia e DEVI necessariamente arrotondare. Esempio pratico: Un oggetto costa €1,08. Le norme di arrotondamento diranno che andrà arrotondato a €1,10. Nel caso dichiari fuori corso i centesimini da 1 e 2 cent ti devo pagare con una moneta da 1€ e una moneta da 10 cent o 2 da 5 cent. Ma nel caso non li dichiari fuori corso ti posso continuare a pagare tranquillamente €1,08 con i centesimini che ho ammucchiato nel barattolo quindi perchè stabilire la norma di arrotondamento? Oppure se proprio ti sei fissato che devo arrotondare per forza a 1,10€ posso però comunque continuare a pagare tranquillamente con una moneta da 1€ e 10 da 1 centesimo. Si può capire come le ipotesi che si aprono sono ben diverse... I soliti pastrocchi all'italiana. Saluti Simone

al dritto penso che sia stata una inversione AVG - VAG con la A resa in modo assai infelice....

@El Chupacabra ecco qualche nuova foto. Caro @Martin_Zilli, a mio modesto avviso, queste foto nulla aggiungono alle valutazioni date. Anzi, la moneta appare molto scura come se avesse fatto un tuffo nello zolfo, eppure è la stessa moneta che riconosco in primis per quelle striature al R/ tra valore e rose rampicanti... cosa mi sfugge?

@Rocco68 Grazie per i complimenti e mi fa piacere condividere questi interessi con te! Comunque non glielo ho chiesto proprio perchè il suo ragionamento è stato: "io ti do ambedue le monete a 150 euro. Se le dovessi vendere singolarmente, però, sappi che le venderei a 140 i 2 tornesi e 30-40 euro i 10 tornesi" ( ti faccio sconto cliente), alché ho accettato senza pormi il dubbio perchè 10 euro quella moneta, a prescindere dalla zecca, li vale e mi piace. Dopo ho fatto ricerche in tal senso ed è della Zecca partenopea avendo spulciato le differenze con quella romana in giro ed anche stesso quì sul forum, e levando ogni dubbio dalla direzione delle linee oblique nel contorno.

Forse sono un po ma in questi giorni ho provato anche io a vendere le mie doppie su un gruppo feisbuc ed effettivamente mi sono imbattuto in diversi "saccenti" molto spicci e poco educati... Ho bisogno di spazio e qualche euro in più non guasta (la famiglia a breve si allargherà!). Concordo pienamente con la definizione "bullismo numismatico", aggiungerei che mi sembra ci siano tantissimi "affaristi part-time", più di una persona mi ha scritto messaggi privati del tipo: "quanto vuoi? tieni conto che io devo rivenderle" ed alla risposta "faccia la sua proposta pubblica": puf! spariti! Questo da persone che palesemente non erano professionisti o commercianti... Alla fine sono riuscito a vendere le monete ad una persona a modo ed a liberare un cassetto ma ci vuole sangue freddo per non mandare a quel paese gli arroganti e passare ahimè anche io dalla parte dei cafoni. Grazie @uzifox, qui mi son sfogato un po anche io!

Ciao. Probabilmente il mio è il gettone ricordo dell'anno successivo. Ottone: 2,493 g, 20 mm.

Sicuramente è un denaro minuto di Genova... Di chi non so, non sono esperto di questa monetazione e si vede anche pochino Qualcun altro potrà aiutarti più di me

Già oggi i potenziali datori di lavoro vanno a cercare quello che si scrive sui social network per esaminare i candidati... Bisogna assolutamente evitare che questa roba diventi de facto obbligatoria per campare, pena l'essere considerati strani o "asociali" e quindi possibilmente da evitare.

Ti giuro, quando leggo alcuni commenti su FB, ho la stessa impressione soprattutto sulle lumachine che quando strisciano lasciano perfino la scia di bava

Questa è la sostanziale vera funzione di porcherie come facebook, oltre che raccogliere dati. Prendere una massa di [non diciamo cosa] e dirigerla verso un bersaglio. E' chiaro che a volte questo processo avviene spontaneamente, ma sempre più spesso viene sfruttato consapevolmente e con efficacia per manipolare e dirigere le "masse". Ad aiutare chi se ne approfitta c'è anche il fattore che molti di quei [non diciamo cosa] in certi casi sono dei bot appositamente programmati allo scopo. Ormai coi social network oltre che imbastire campagne di marketing ci mettono in piedi interi partiti: ci sono tanto di agenzie specializzate nel loro utilizzo a secondi fini dietro ingaggio, come ad esempio https://en.wikipedia.org/wiki/Cambridge_Analytica , largamente sfruttata in politica. Sembrerò esagerato ma sono sempre più convinto che da questa roba più stiamo lontani e meglio sarà per tutti, non solo in campo numismatico.

In questo caso il ricorso è stato depositato nel 2016 e la sentenza è stata pubblicata il 24 maggio 2017. Non mi sembrano proprio "tempi biblici". Sulla qualità "scadente" di questa sentenza bisognerebbe non limitarsi, come fa qualcuno, a scrivere che è una sentenza "scioccante", ma spiegare perchè lo sarebbe giuridicamente. Se poi, generalizzando (come al solito..), vogliamo utilizzare questo specifico caso per parlare dei mali che affliggono la giustizia italiana in generale (che non capisco cosa c'entri in questa discussione...ma tant'è), mi pare proprio che si sia scelto il caso meno indicato. Poi capisco che si possa anche rimanere condizionati dal fatto che si accende la TV e si sente quello che è "senza parole", quell'altro che dice che rispetta le sentenze ma che l'Italia non può essere vittima dei "cavilli" (??), quello che dice che abbiamo fatto una figuraccia internazionale... Ma qualcuno che ci dica precisamente perchè il TAR avrebbe sbagliato a decidere in questo modo...c'è? O vogliamo continuare a rispondere sempre con i soliti slogan, frasi fatte, "piove Governo ladro" (anzi...in questo caso.."TAR ladro)" e via generalizzando? M.

Osservando meglio ho tratto le seguenti conclusioni per le quali chiedo una conferma da coloro che hanno esperienza: Dritto testa laureata di Costanzo II a destra Verso Vittoria verso sinistra con una corona per mano RIC Siscia VIII 180 (vedila su WildWinds) Grazie dei vostri eventuali suggerimenti (ho bisogno anch'io di farmi esperienza)

Risollevo la discussione con una banconota più recente, lo so non è venuta molto bene, ma non sono riuscito a trovare una foto che si adattasse bene con la prospettiva della banconota.

è un peso monetale, pesava il 4 scudi d'oro di Innocenzo X 1644-1655, sotto la scritta si vede "bollo" usato da Patrizio Mattei (1579-1659) maestro argentiere e orafo (queste notizie sono tratte dal libro di Fernando Mazza "I pesi monetari di monete papali"

Caro [mention=8300]numa[/mention] numa, ho letto la sentenza.. i punti accolti sono 3: una sostanziale confusione nell'elaborazione dei sotto criteri valutivi divisi in 3 classi; la prova orale fatta a porte chiuse; la normativa speciale che ammetteva stranieri al concorso non derogava all'art.38 del d. Lgs. 165/01 ne', tanto meno, rientrava nelle ipotesi tassative previste dal suddetto articolo...se andiamo nel merito, l'apertura agli stranieri è più che giusta, se andiamo, invece, nel diritto, la sentenza del tar è molto "lucida" e chiara e, con difficoltà, potra' essere ribaltata. https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/cdsintra/AmministrazionePortale/DocumentViewer/index.html?ddocname=NUSOUJG3GTIQ4ZACZYHDQADC64&q.. ve la allego..saluti Eliodoro

Non è una moneta particolarmente rara per Ancona. La richiesta è in linea con il valore di mercato, forse anche oltre

Ragazzi, ci sono!! 2 reais do braziu...?

concordo, la moneta è bellissima, tenterò se possibile di trovare un paragone pubblicato, per il piacere del nostro amico... mi permetto solo di dire che la descrizione "ostrogoti" applicata dal venditore è priva di fondamento... di solito non sono per i commenti così "secchi" ma questa moneta è quasi certamente emessa dai burgundi, sia per stile che per la presenza della lettera dietro l'ala... difficile escludere al 100% l'emissione Visigota "sud Francia" ... ma davvero, darla agli Ostrogoti è difficilmente sostenibile come tesi... questa moneta non ha nessuna traccia dello stile italico delle monete ostrogote, ma ha invece chiarissimamente esposti tutti i tratti della monetazione emessa nel sud della Francia.

Ce l'ho fatta!!! Trovata!!!! Macau 100 Patacas 1966

Globali ed internazionali ormai , a quando negli States ?

Verona sabato 20 Maggio, 9,30, lascio momentaneamente il Convegno, dopo un venerdì pieno, vado ad incontrare il mio omonimo veronese! Sì, perché ognuno di noi ha un omonimo nel mondo. L'incontro è nella sede di Radio Verona, presso il giornale l'Arena, lui è giornalista. Ha deciso di farmi un'intervista, entriamo nello studio, per me è il battesimo della radio, mai fatte interviste, ma mi sento a mio agio! Si inizia, se avete voglia e tempo potete ascoltarla, allego lo streaming, 20 minuti piacevolissimi, con due persone squisite, lui, Claudio ed il giovane figlio Jacopo, il tempo vola, una vita in 20 minuti! La domanda finale: ma siamo parenti? Con Claudio fisicamente ci assomigliamo, tornando indietro nel tempo potrebbe esserci un collegamento tra il suo ramo perugino ed il mio toscano? Mah! Chissà! Buon ascolto!! MY GENERATION - MERCOLEDI 31.05.17 Parte 2 - CLAUDIO CAPITINI.mp3

Salve, segnalo :

Riteniamo di uscire con un volume all'anno; quindi il secondo dovrebbe vedere la luce nel 2018

Buongiorno @Monetaio e buongiorno @Martin_Zilli...ho visto la discussione e mi chiedevo una cosa...quanto costerebbe dorare nuovamente un gettone del genere...me lo chiedo per capire se potesse convenire farlo (non è raro) e per capire se è una cosa semplice da fare o farsi fare? Lo ignoro e vorrei capire.... Martin quando mi hai fatto vedere le foto la prima volta sinceramente il gettone mi sembrava semplicemente un po' consumato e forse pulito...ma non dorato una secondo volta... ma ora che @Monetaio fa notare quel polpaccio che svanisce e altri punti di usura o è la foto che inganna sulla doratura, o è stato mal impresso il gettone (ma non credo) o è stato dorato... intanto ciao e buona giornata.

Arrivata oggi la mia aggiudicazione in una recente asta. Si tratta di un Mezzo Grosso di Ludovico di II tipo https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-LUDO/19 Al diritto lo scudetto sabaudo sormontato dall'elmo cimiero ed al rovescio la croce Mauriziana in cornice quadrilobata. Come in un'altra discussione qualcuno dice che predilige le monete con le raffigurazioni dei busti dell'autorità emittente, io amo particolarmente queste monete con la rappresentazione dell'elmo cimiero, immagine molto rappresentativa del periodo alto - medievale che rappresenta i vari casati in modo molto "cavalleresco" e dona alle monete un fascino particolare. Queste tipologie di mezzi grossi sabaudi per un buon periodo sono stati coniati con questa rappresentazione dritto elmo - rovescio croce, praticamente da Amedeo VIII a Carlo II, saltando la produzione in alcuni duchi (sempre che non saltino fuori le monete sabaude hanno sempre sorprese da rivelarci) quindi per un centinaio di anni. Io sono molto soddisfatto di poterla inserire nel "buco" della mia collezione, spero di far piacere nel condividerla.

Giusto[mention=3067]azaad[/mention]..direi giovanna più che carlo ii o roberto...sembra un lambello con 7 gigli al rovescio..saluti Eliodoro

Buona sera a tutti! Dopo tanto cercare, finalmente ho trovato la "mia" piastra 1805 capelli lisci. Fino a ieri trovavasi in Puglia ed ora è con me! E' stato amore a prima vista e....vorrei condividerla con Voi. Pubblico alcune foto (con luce naturale e con luce artificiale) in questa discussione per associare la moneta ora in mio possesso con gli interessanti spunti di riflessione dei precedenti interventi (spero che non se ne abbia a male @Ledzeppelin81). L'ultima foto illustra il taglio in corrispondenza della rottura del conio ad ore 12 del R. Grazie fin d'ora a chi vorrà intervenire per commentare la moneta.

Volterra romana , l’ antica Velathri etrusca , fu in origine una potente citta’ etrusca posta in cima ad una collina ad oltre 500 metri di altitudine , circondata da possenti mura che la rendevano praticamente inespugnabile da parte di un esercito nemico . Intorno al 290 a.C. Volterra fu costretta a riconoscere la supremazia di Roma e da allora mantenne buoni rapporti con Roma che la considerava un avamposto militare contro i Liguri e i Celti ; nel corso della seconda guerra punica Volterra forni aiuti a Cornelio Scipione , il futuro Africano , per la sua campagna in Spagna contro Asdrubale . In epoca imperiale la Citta’ inizio’ a declinare , anche perche’ lontana dalle principali Vie di comunicazione e con la caduta dell’ Impero divenne sede di Longobardi e Franchi . Nell’ anno 1737 scavi occasionali nei terreni del Presbitero Franceschini , portarono alla scoperta della Necropoli etrusca del Portone , ricca di circa 40 urne cinerarie , alcune lavorate in Tufo , altre in Alabastro , entrambe pietre locali della zona volterrana . Il Franceschini conservava nella sua abitazione diversi reperti funerari etruschi provenienti dai suoi terreni , ma la collezione di urne piu’ ricca apparteneva al Monsignor Mario Guarnacci ; il Guarnacci comunque non prosegui’ nella carriera ecclesiastica dalla quale si allontano’ definitivamente per dedicarsi completamente alla ricerca storica archeologica del territorio di Volterra . Nel decennio 1733 , 1743 , il Guarnacci incremento’ la sua raccolta archeologica di urne funerarie trovate nel corso di campagne di scavi , oltre a questi scavi si dedico’ anche alla stesura di un’ opera erudita sugli Etruschi in generale , dal titolo : “Le origini italiche” , che racchiudeva le conoscenze dell’ epoca sugli Etruschi ; in questa epoca l’ opinione comune circa l’ origine degli Etruschi si allineava con lo storico antico Dionigi di Alicarnasso che riteneva gli Etruschi un popolo autoctono italico . Tutta la collezione antiquaria personale del Guarnacci che conservava nella sua casa , venne donata magnanimamente , come un Mecenate , al Comune di Volterra e che divenne in seguito il nucleo archeologico principale dell’ attuale Museo Etrusco Guarnacci , di Volterra , uno dei piu’ antichi Musei d’ Europa . Vero scandalo e preoccupazione dell’ epoca del XVIII secolo , fu il fatto che con l’ inizio delle campagne di scavo a Volterra , iniziarono a fiorire anche i falsari di oggetti vari etruschi , anche numismatici e di urne funerarie etrusche , riproduzioni che veramente “angosciavano” gli acquirenti di queste antichita’ in quanto difficilmente riuscivano a distinguere con sicurezza il reperto antico dall’ attuale ; questo non tanto per il rischio dell’ acquirente volterrano di comprare una riproduzione , quanto piuttosto per il pericolo di acquisto da parte di qualche acquirente straniero che venisse in tal modo gabbato nell’ acquisto con una riproduzione , arrecando cosi’ un danno di immagine all’ estero di Volterra ; questo era l’ amore e il rispetto civico verso la propria Citta' o la terra di origine , di quella eta’ . Tutte le urne raffigurate furono realizzate in pietra , Tufo o Alabastro e risalgono a quel periodo che in gergo si chiama Ellenistico , risalente al III secolo a.C. In foto una piccolissima selezione delle urne funerarie conservate nel Museo Guarnacci , in alcune foto si notano dei particolari dei bassorilievi della cassa dell’ urna e alcune scritture incise in lingua etrusca con il nome del personaggio raffigurato nel coperchio .

Giudizio ... passata sotto le mani di un emerito cretino.

Ciao! Provo a consigliartene uno, poi vedrai che utenti molto più esperti ti indirizzeranno meglio Io mi sono trovata molto bene con l'Unificato, catalogo 2 Euro commemorativi 2017/18. Spero possa esserti utile

mi perdonerà il signor Moruzzi se prendo da esempio una sua moneta...e una sua foto presa dal suo sito. questa la ritengo in altissima conservazione...come vedi il colore dei fondi...il lustro....è totalmente differente. spero di aver chiarito marco

Oggettivamente è una moneta strana, condivido e l'ho rimarcato più volte, il commento del curatore sulla difficoltà di giudicare da semplici foto....Bisogna essere sempre cauti e cercare di non scendere ai toni che spesso i gruppi su Facebook raggiungono....quì il compito del forum è un altro....

farebbero più bella figura a far costare ancora qualcosa in più le monete piuttosto che vedere quei 35€ di spedizione!! ma che roba è .

Raramente mi capita di ammirare delle Piastre PRO FAUSTO in eccellente conservazione senza I soliti graffi di conio.....e devo ammettere che è uno spettacolo, mi perdo nell'osservare tutta la scena al rovescio.........ecco questa è una delle (tante) mie preferite. Saluti e buon inizio di settimana a tutti.

Per me "soli reduci"

... per me questa.... un giorno si scoprirà anche il perchè.

Leggendo i post di questa discussione mi sono ritornate alla mente le parole di @Reficul circa la sua ferma intenzione di tenere questo forum lontano mille miglia dalla volgarità di altri Social: come non essere d'accordo?

Condivido, ma il mio era solo un semplice discorso da collezionista di monete "straniere" destinate alla comune circolazione, non avrò più nuove monetine spagnole, francesi, portoghesi ecc. mentre continuerò ad avere nuove monetine della Danimarca, dell'Ungheria, della repubblica Ceka ecc. Era un preambolo per spiegare perchè non colleziono monete in euro, giusto perchè non reputo irlandesi le monetine in euro coniate in Irlanda, come non reputo greche le monetine in euro coniate in Grecia ecc. fanno parte appunto di un'unica identità, avendole in tasca quotidianamente per la spendita non le reputo straniere.

La serie e' formata da 20 - 10 - 5 - 1 Lire e 50 - 5 - 1 Centesimi A quanto leggo il 1866 e' l' anno di fondazione di questa Lega , forse il 1871 e' l' anno di coniazione Appena ho tempo provo a cercare l'articolo di Pitotto

Aggiungiamo l'esemplare da 1 lira: C'e' stato un articolo di Paolo Pitotto su CN, qui l'abstract: http://www.cronacanumismatica.it/arretrato.php?id=123 Si parla del 1866 (circa) come data di coniazione, mentre su una risorsa online (estratto del Catalogo degli oggetti esposti nel padiglione del Risorgimento Italiano dell'Esposizione Generale di Torino del 1884) la serie viene catalogata sotto il 1871: http://www.museotorino.it/resources/pdf/books/216/files/assets/downloads/page0378.pdf Qualcuno ha l'articolo o notizie piu' precise?